Aaricia versus Kriss

le scalde a écrit :
Surprenant venant de sa part, mais au moment très touchant des adieux avec Kriss, dans le défilé, on la voit chuchoter qch à l’oreille de sa rivale, et ce sont à mon avis ses excuses pour cet accès de colère.endurée

Je ne pense pas qu’on la voit chuchoter quelque chose à l’oreille de kriss, on la voit juste l’étreindre.. .Elle essaie de lui dire quelque chose, mais finalement, la situation se passe de mots, et ce qu’elles voudraient se dire se transmet uniquement au travers de ce dernier contact physique. Enfin c’est mon avis.

Comme dit plus haut, pour conclure, je préfère ce personnage, parce qu’il est plus difficile de faire la bien que le mal, ou tout au moins de créer un personnage à la fois « gentil » et intéressant, qu’un méchant intéressant.

Je n’ay avais jamais pensé…mais tu as complètement raison!!

Je ne pense pas qu’on la voit chuchoter quelque chose à l’oreille de kriss, on la voit juste l’étreindre.. .Elle essaie de lui dire quelque chose, mais finalement, la situation se passe de mots, et ce qu’elles voudraient se dire se transmet uniquement au travers de ce dernier contact physique. Enfin c’est mon avis.

C’est aussi le mien

Slt Karshan! Note qu’en parland du passé de Kriss et d’Aaricia, on s’aperçoit que cette dernière, bien que fille de Roi et donc dépourvue de tout soucis d’ordre « matériels », n’en a pas moins connu une enfance guère heureuse. Comme tu dis, avec un père cruel et cupide et son frère Bjorn dans la droite ligne du paternel, sans doute victime de par son statut des jalousies et mesquineries de ses camarades. Sans parler, surtout, de l’absence de sa maman, décédée…
Pour la scène des adieux avec Kriss, il me semble (je dois revoir) que dans la vignette qui précède, elle dit qch du genre « Kriss, je voulais te dire… », mais je ne suis plus sûr…

Salut, je te rejoins sur l’enfance guère heureuse de Aaricia, sur le plan moral, en même temps, matériellement, elle n’a du manquer de rien, même si sa principale préoccupation a été très tôt son amour pour thorgal le bâtard, le reclu.
Tu as effectivement raison, dans la vignette qui précède leur étreinte, Aaricia dit bien « Kriss, je voudrais te dire… », mais dans la vignette suivante, il me semble plutôt que les mots ne viennent pas, et qu’en lieu de paroles inutiles, ce contact physique résume tout, je ne vois pas Aaricia murmurer quelque chose à son oreille surcette vignette.

Moi, je pense vraiment qu’il se murmure qch, mais que ce moment d’intimité est laissé à la libre appréciation de tout un chacun, qui peut imaginer ce qu’il veut. De toute façon, cette scène est pour moi superbe. Impossible de rester de marbre devant ces adieux…

Oui c’est une jolie scène. L’heure n’est plus à la mesquinerie et à la bétise…

Encore une des raison pour laquelle je ne voudrais pas voir ressuciter Kriss. Tant de scènes qui perdraient leur sinifications…

Thorgal et Kriss, ça me fait penser à Sangoku et Vegeta dans Dragon Ball ! Là aussi, malgré tous ses crimes, même Vegeta a été ressuscité ! Donc moi, je reste sceptique… ^^

Le retour de Kriss dans l’album 33 ?
Au moment de la « transformation » d’Aniel ?

Pourquoi pas? Tout est possible avec la magie rouge… Et Kriss, qui a tout vu et tout fait sur Mitgard, va-t-elle vouloir se frotter aux dieux? Ce serait drôle… Je pense comme toi! Mais reste aussi la question de savoir si elle ressuscitera, ou si elle est restée vivante dans le défilé. Beaucoup de zones d’ombre subsistent. Mais bon, on est habitué à ça dans le monde de Thorgal.

La magie rouge ne semble pas vraiment offrir la possibilité de résurection, vu que Kahaniel a du faire toute l’histoire de la réincarnacion pour échapper à la mort..

C’est vrai, mais il a été victime du jugement d’Odin, et il est quand même parvenu à s’en tirer… et à se reproduire!

Manthor a également vaincu la malédiction d’Odin avec ses pouvoirs, ce n’est pas rien, et il sait créer la vie, on l’a vu avec les drôles de créatures de son château (c’est inquiétant d’ailleurs).

Mais je ne pense pas que Sente va ramener Kriss, pas s’il veut s’imposer comme le nouveau scénariste de la série. La série a largement prouvé qu’elle pouvait fonctionner sans Kriss, la ramener déjà serait céder à la facilité, et montrer de la faiblesse dans la recherche d’idées neuves.

kriss

mon personnage préféré est kriss j’espère kelle va réssusiter ou kelke chose dans se genre

kriss

Thorgal.BD a écrit :
Le retour de Kriss dans l’album 33 ?
Au moment de la « transformation » d’Aniel ?

oi moi aussi j’espère c’étais un personnage ki donné de l’action

Oui on peut très bien apprécier les deux personnages, en tout cas c’est ce qui m’a pousser à répondre « sans opinion » parce qu’elles sont tellement différentes que je ne peux pas choisir.

J’ai souvent vu que Kriss était plus forte qu’Aaricia. C’est faux. Kriss est mal dans sa peau, elle se cherche tout le temps et n’est jamais vraiment satisfaite, sauf peut être un peu au moment où elle est avec Shaigan. Mais même ça, je pense que c’est superficiel; on le voit dans la couronne d’ogotai, leur couple est fragile.
Aaricia par contre a subit des difficultés dans son enfance (tout comme Kriss) et n’est pourtant pas aussi désiquilibrée. Au contraire, il y’a quelque chose de logique, elle était dans une famille obsédée par le pouvoir, et donc elle veut faire l’inverse pour sa famille. Mais les failles de Kriss sont intéressantes, je suis d’accord.

je préfere Aaricia c’est moi dont l’auteur c’est inspiré pour cette personnage. [/img]

Ca fait plaisir d’avoir la vraie Aaricia !

Par contre, ça doit être dur d’être le modèle parce que le personnage d’Aaricia n’a pas beaucoup vieilli depuis sa création en 1976…

aaricia

je trouve qu’ Aaricia est toujour aussi belle du premier tome au dernier et elle peut etre aussi dangeureuse que Kriss

Bien sûr j’ai voté pour Kriss.
Aaricia est LE personnage secondaire de cette BD, elle na aucune utilité dans l’histoire sinon comme symbole de la mère au foyer qui place Thorgal dans une relation homme/femme tout à fait banale.

J’apprécie le personnage parce qu’elle est beaucoup plus proche de la réalité des femmes. Elle est gentille, même souvent « gentille », assez jolie et surtout fidèle. C’est de plus une très bonne mère.

Maintenant là on parle de BD, d’aventures, de passion, et on se demande vraiment ce qu’elle fout au milieu….

Kriss est un vrai personnage de BD, elle tient complètement du fantasme et c’est le second personnage selon moi après Thorgal (faut maintenant penser à Jolan…oui on va s’y faire….
Elle est l’image de l’ambition, de la femme forte, séduisante et surtout INDEPENDANTE !
Si on devait résumer Aaricia c’est l’image de la bobonne, fais des gosses et ferme là, que les femmes modernes essaient de détruire pour prendre leur indépendance vis à vis des hommes. Heureusement que la BD se passe au moyen-âge…
Thorgal est un macho et aaricia une grosse bobonne sans cervelle. (et pourtant je suis pas une féministe….lol )

Ah, tu es dure avec la pauvre Aaricia !

Kriss est séduisante, je suis d’accord.

Mais quand même, Aaricia, même si on l’a souvent vu s’occuper de ses enfants, c’est loin d’être bobonne.
D’ailleurs Kriss est jalouse d’Aaricia : elle veut son homme et l’amour qui va avec, elle veut une maison (OK, une forteresse), elle fait un gosse…

Mylisette, j’ai l’impression que tu essaies de comparer la vie des femmes (et hommes) actuelles avec celles (et ceux) de l’époque de Thorgal.

Je pense qu’à cette époque (bien que imaginaire, on peut que même la situer), la vie était plus en communauté avec nécessité pour cette dernière d’être en auto-suffisance.
Maintenant, on peu plus facilement être autonome vis à vis de la communauté en ne résumant les échanges vitaux (nourriture et logement par exemple) qu’à un échange commercial.

Par contre, je suis d’accord sur le fait que Kriss est plus importante que Aaricia. Cette série est une série d’aventure et, ici, une aventurière est plus intéressante qu’une mère au foyer.
D’où, je pense, son retour au bout de quelques albums d’absence (après le pays Qâ)…

Mais bon, sans Aaricia, l’histoire n’aurait pas le même équilibre et on retomberait sur une histoire banale de deux aventuriers sans attache.

Bref, cette histoire est bien construite et, chaque personnage, à sa place.

pgr0001 a écrit :
Bref, cette histoire est bien construite et, chaque personnage, à sa place.

C’est ce que j’ai tendance à dire, notamment en ce qui concerne les deux dames, qui se complètent très bien.

La question peut se poser d’ailleurs : Kriss serait-elle aussi bien sans Aaricia ? N’est-ce pas justement parce qu’on les compare que Kriss prend de la valeur, et Aaricia aussi ?
Parce que chacune des deux a peut-être un peu de ce qui manque à l’autre pour être l’héroïne parfaite.

D’accord également. L’opposition entre les deux femmes est un temps fort de la série. Chacune a le don de transcender l’autre, elles ont complémentaires. Toutes deux ont leurs qualités, leurs défauts aussi. Je trouve en tout cas que toutes deux sont plus fortes que Thorgal, qui a tendance, parfois, à subir les événements. Aaricia, aussi bien que Kriss, sont des femmes très déterminées.

Mylisette a écrit :
Bien sûr j’ai voté pour Kriss.
Aaricia est LE personnage secondaire de cette BD, elle na aucune utilité dans l’histoire sinon comme symbole de la mère au foyer qui place Thorgal dans une relation homme/femme tout à fait banale.

J’apprécie le personnage parce qu’elle est beaucoup plus proche de la réalité des femmes. Elle est gentille, même souvent « gentille », assez jolie et surtout fidèle. C’est de plus une très bonne mère.

Maintenant là on parle de BD, d’aventures, de passion, et on se demande vraiment ce qu’elle fout au milieu….

Kriss est un vrai personnage de BD, elle tient complètement du fantasme et c’est le second personnage selon moi après Thorgal (faut maintenant penser à Jolan…oui on va s’y faire….
Elle est l’image de l’ambition, de la femme forte, séduisante et surtout INDEPENDANTE !
Si on devait résumer Aaricia c’est l’image de la bobonne, fais des gosses et ferme là, que les femmes modernes essaient de détruire pour prendre leur indépendance vis à vis des hommes. Heureusement que la BD se passe au moyen-âge…
Thorgal est un macho et aaricia une grosse bobonne sans cervelle. (et pourtant je suis pas une féministe….lol )

Ma réponse sur le Chàteau se Syrane:
« Aaricia n’est pas du tout quelqu’un de convencionel. Elle renonce a être princesse, elle s’en va avec son mari pour vivre au loin et en paix. C’est tout. Elle ne veut pas partir à l’aventure. C’est son droit, et je ne vois toujours pas ce qu’il y a de dénigrant là-dedans. Kriss part à l’aventure, mais ce qu’elle veut, c’est l’or et le pouvoir. Après, son intention est de rester bien au chaud en regardant son or. Bof. Le chemin n’est pas le mème, mais le but, sí: la tranquilité. Kris voit celle-ci dans l’or, Aaricia le voit dans une famille tranquille.
Mais ceci ne fait pas d’Aaricia une femme convencionelle. Elle se bat comme un homme quand elle est seule, et sans l’aide de son mari, n’y d’aucun homme! Elle pars visiter des pirates, elle lutte contre une fantôme aux cheveux verts, ect…Et lorsque Thorgal part rechercher son fils au pays Qà…attend-elle son retour dans sa cabane, en gémissant? Non, elle part avec lui! Dans la société du moyen-âge, une femme convencionelle n’y aurait même pas penser!
Aarcia lutte! Comme une enragée! La raison de cette lutte, sa famille, est-elle moin respetable que celle de Kriss, l’or et le pouvoir?

Aarcia n’est pas soumise non plus! Ou devrais-je te rapeller sa réaction lorsque Thorgal est partit avec Kriss. Elle le pardonne, car elle comprend. Mais elle ne se soumet pas. Si Thorgal était partit de son plein gré avec Kriss, je doute que Aarcia l’ai réaccepté! (Et je ne l’aprécierais pas autant si c’était le cas!) »

Et pour ce qui est du fait que Kriss est plus un personnage de bd, ou je suis d’accord! Effectivement, comme elle est aventurière, elle foud la m[..], et donc, elle aporte de a matière à faire une bonne bd!
Mais, dans ce sondage, il ne s’agit pas de juger sur ce que l’un ou l’autre personnage aporte à l’aventure, mais bien de comparer les personnage en soi, leur caractère, leur personalité…ect. Je pensais que c’était clair!

kriss et Aaricia s’opposent sur bien des points on pourrait dire que Kriss est plus farouche et guerrière mais Aaricia prend sa revanche dans la cage

au contact de Kriss, elle a déjà commencé à se transformer dans le pays Qa

Mylisette a écrit :
Bien sûr j’ai voté pour Kriss.
Aaricia est LE personnage secondaire de cette BD, elle na aucune utilité dans l’histoire sinon comme symbole de la mère au foyer qui place Thorgal dans une relation homme/femme tout à fait banale.

J’apprécie le personnage parce qu’elle est beaucoup plus proche de la réalité des femmes. Elle est gentille, même souvent « gentille », assez jolie et surtout fidèle. C’est de plus une très bonne mère.

Maintenant là on parle de BD, d’aventures, de passion, et on se demande vraiment ce qu’elle fout au milieu….

Kriss est un vrai personnage de BD, elle tient complètement du fantasme et c’est le second personnage selon moi après Thorgal (faut maintenant penser à Jolan…oui on va s’y faire….
Elle est l’image de l’ambition, de la femme forte, séduisante et surtout INDEPENDANTE !
Si on devait résumer Aaricia c’est l’image de la bobonne, fais des gosses et ferme là, que les femmes modernes essaient de détruire pour prendre leur indépendance vis à vis des hommes. Heureusement que la BD se passe au moyen-âge…
Thorgal est un macho et aaricia une grosse bobonne sans cervelle. (et pourtant je suis pas une féministe….lol )

Je’ n’avais pas lu le message à fond désolé !
oui, Aaricia est une femme au foyer et met en valeur Thorgal mais il ne faut pas exagérer ! comme je l’ai dit dans le message du dessus, AAricia évolue tout au long de l’album, elle n’est pas seulement une femme au foyer, il lui arrive pas mal d’aventures notamment dans Aaricia et la marque des bannis.et Alinoé et les derniers albums etc… Et dire qu’elle n’a pas de cervelle est vraiment exagéré !

voila chère millysette

Kriss/Mylisette contre Aaricia/Isis, on pourrait organiser un combat de catch féminin, par équipes ?

Non, pitié!

Les bain de sang,ça me rend malade!!!

Oui, mais les bains de boue, c’est bon pour la santé !

Je précise, je voyais ce combat de catch dans la boue…

Comme à « Fort Boyard » ; ça peut être intéressant !

Oui mais pas un truc salissant, un truc plutôt huileux. En plus on pourrait jouer de l’argent, trinquer, enfin passer une bonne soirée quoi.

en général dans les matchs de catchs y a pas de sang ! le but est de s’attraper

en tous cas le match de catch féminin que j’ai vu en vrai, il n’y avait pas de sang

Isis a écrit :
Kriss part à l’aventure, mais ce qu’elle veut, c’est l’or et le pouvoir. Après, son intention est de rester bien au chaud en regardant son or.

Tout à fait ! On voit dans « Géants » qu’elle s’est installée bien pépère, sous l’aile de son Shaïgy, avec ses sous à l’ombre et ses larbins qui font le boulot.

Isis a écrit :
Mais, dans ce sondage, il ne s’agit pas de juger sur ce que l’un ou l’autre personnage aporte à l’aventure, mais bien de comparer les personnage en soi, leur caractère, leur personalité…ect. Je pensais que c’était clair!

Ah, je pense quand même qu’il est important de juger en tenant compte de ce que chacune a apporté à l’aventure !
Mes albums références, pour Aaricia, seraient « Brek Zarith », « Alinoë », ou justement « Le pays Qâ » où son opposition avec Kriss est un des meilleurs moments de la série.
Par contre je crois que j’aime un peu moins son côté « mère à tout prix » des derniers albums. Je le comprends et le respecte, mais j’aime moins.

Par contre je crois que j’aime un peu moins son côté « mère à tout prix » des derniers albums. Je le comprends et le respecte, mais j’aime moins.

Je partage ton avis. Certains albums passés ont montré qu’on pouvait faire autre chose d’Aaricia. Elle possède aussi un « potentiel violence », qu’on a pu découvrir à plusieurs reprises face à Kriss (où l’on ne peut pas dire qu’elle ait subi) mais aussi face à des brigands comme dans « Louve ». Il serait intéressant de la voir en dehors du rôle de « mère de famille exemplaire ».

 »Le pays Qâ » où son opposition avec Kriss est un des meilleurs moments de la série.

Entièrement d’accord , c’est même ce que j’ai écrit dans ma critique de cet album!

Pour ma part, je réponds sans hésiter qu’Aaricia est ma préférée.

Côté nature profonde/ ambitions:
D’une part, Kriss est trop cruelle, je préfère les filles gentilles.
En plus, Kriss désire toujours plus de richesse et de pouvoir, mais, une fois qu’elle a ce qu’elle désire, elle n’en fait rien (voir « La couronne d’Ogotaî »), tandis qu’Aaricia, elle, a pour seul but de rester avec ceux qu’elle aime, et elle en profite pleinement quand elle y arrive.

Coté caractère: Je trouve Kriss insuportable (je l’aurais gifflé a la place de Thorgal ou d’Aaricia, ce qu’ils font, d’ailleurs je crois), et j’aime par contre le caractère d’Aaricia.

Côté physique, Aaricia et Kriss ne se distinguent a mes yeux que par la couleur de cheveux et la coiffure, et je ne supporte pas la coiffure de Kriss, alors que pour Aaricia, j’aime assez.

Pour moi, il n’y a donc pas d’hésitation, Aaricia a mon vote (ceci dit, je conçois qu’on puisse préferer Kriss).

Jérôme a écrit :
Moi je préfère Kriss car elle a plus de personnalité qu’Aaricia. En plus, Aaricia est très cruche dans les 4 premiers albums, elle ne sait que dire : « Mon aimé, tu es revenu, je n’en pouvais plus d’attendre, oh mon aimé, comme il est doux de te serrer dans mes bras », ect. Heureusement qu’elle s’est rattapée à partir du Pays Qâ.

y a pas que dans les 4 premiers qu’elle est cruche, c’est dans quasi tout les albums ce qui rend d’ailleurs un peu ridicule son attitude dans le cycle de Qa ou là, elle part à l’aventure alors que dans tout les tomes avant, elle meure de trouille à chaque instant et n’est pas capable de se débrouiller seule.
et concernant le vote, Kriss of course.

Aaricia est surtout une femme simple, aux aspirations simples, qui n’aspire qu’à mener une vie simple, mais cela n’en fait en aucun cas qqn de plat et sans personnalité! Elle est sans doute moins ambitieuse que sa rivale Kriss mais fait montre d’autant de courage et de détermination, pour ne pas dire plus, et elle n’a jamais eu peur d’affronter le danger et les difficultés. Les exemples pour le prouver sont nombreux!

Oui oui, ça c’est certain… Et justement, c’est ça le problème : son rôle manque de spontanéité, un peu à l’image de Louve (en beaucoup moins fort quand même). Les auteurs ont « forcé » pour lui donner un relief qui manquait cruellement dans les premiers albums. Alors, ils se rattrapent : à partir de la Chute de Brek Zarith, et surtout du Pays Qâ, hop, là voilà déterminée, implacable, forte de caractère… Peut-être qu’ils ont cherché à la « mettre au niveau » de Kriss, pour équilibrer l’opposition entre les 2 femmes ? Conséquence : un personnage non pas plat, mais au comportement parfois artificiel, je trouve. Là aussi les exemples pour le prouver sont nombreux !

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