Althing – Avis des visiteurs
Ce sujet a 207 réponses, 30 participants et a été mis à jour par 
tjahzi, il y a 10 mois et 3 semaines.
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Tylinth revient devant l’entrée de l’Althing et dépose devant la porte, un bout de lien qu’il avait malencontreusement gardé dans sa poche lors de sa dernière visite. Il prend son stylo, une feuille de papier et écrit : – En espérant que cela ne vous ai pas trop manqué pour reconstruire l’Althing ‘
Il punaise la feuille sur la porte et rajoute à la main : ‘ Le fil vert sur le bouton vert…le fil rouge sur le bouton rouge…’
Thorgal-BD a écrit
Il y a eu une mise à jour du site aujourd’hui, qui a réparé pas mal de petits soucis, mais ça a ramené l’Althing à une version de travail de la semaine dernière, incomplète et avec quelques bugs.C’est réparé.
Désolé, ça ne fonctionne toujours pas dans les Mondes de Thorgal.
Toujours le même problème, une mise à jour qui a écrasé le fichier et remplacé par l’ancien.
C’est réparé… Jusqu’à la prochaine.
Pour savoir si tout est OK, vous devez avoir des petits parchemins devant les albums pour lesquels vous avez voté, et un message en haut de page qui vous indique le nombre d’albums pour lesquels vous avez donné votre avis.
Alors là, je dois féliciter Shinob qui en 3 semaines a lu tous les albums de Thorgal et de ses Mondes, et qui en plus les a tous commentés dans l’Althing
Et c’est tellement plaisant à lire que j’ai lu tous ses commentaires d’affilée ! 
J’en ai profité pour poster on avis sur les albums les plus récents, je vous invite à le faire aussi ! Pour ma part je suis à jour, mais il faudra un jour ou l’autre que je prenne le temps de compléter et argumenter mes avis.
Merci Tjahzi !
J’ai pas beaucoup argumenté mes avis parce que je suis paresseux de nature, mais c’était quand même important pour moi de laisser une critique ; même très courte; sur chaque tome.
En tout cas, ça y est : je suis à jour de lecture sur les Thorgal ! Ce samedi je vais à la dédicace de Vignaux pour acheter le nouveau tome de Kriss et me le faire dédicacer…
Je vais recevoir dans les prochains jours l’édition spéciale Alinoë de 1985 (que je préfère à l’édition – spéciale 30 ans parue récemment car le livre est signé par Van Hamme et le côté plus épuré de la couverture est plus en phase avec le personnage Alinoë), le volume 29bis le Sacrifice, la version luxe de Kah-Aniel (j’ai longuement hésité à me la prendre car j’ai pas aimé l’album mais finalement j’ai craqué), le buste Thorgal Attakus (pour aller avec celui d’Aaricia qui est magnifique aussi ^^) et j’aurai enfin tout ce que je souhaite concernant Thorgal… à part une dédicace de Rosinski (mais je guette l’occasion d’en avoir une xd).
J’attends quelques jours pour relire le début de la série en noir et blanc via l’édition Niffle, afin de redécouvrir la série dans une édition plus proche du travail artistique de Rosinski.
- Ce sujet a été modifié le il y a 7 ans par shinob.
Shinob a écrit
J’attends quelques jours pour relire le début de la série en noir et blanc via l’édition Niffle, afin de redécouvrir la série dans une édition plus proche du travail artistique de Rosinski.Oh oui, notamment pour « Alinoë » en version remasterisée !
Si tu cherches un album luxe complètement dément, il y a l’édition spéciale de l’album « Le bateau-sabre », qui est incroyable.
http://www.thorgal.com/album/le-bateau-sabre/?section=luxe
La récente édition de luxe de « Les archers » est aussi fabuleuse, mais elle coûte une fortune.
http://www.thorgal.com/album/les-archers/?section=luxe
Thorgal
Le bateau-sabre
Album n°33
Novembre 2011
Thorgal
Les archers Album n°9
Septembre 1985Merci pour les infos Thorgal-BD !
En fait, je possède déjà ces deux éditions ! Kah-Aniel était la dernière édition luxe de Thorgal que je n’avais pas ^^
– J’ai acheté sur collector BD leur dernier exemplaire en stock du tirage de tête des archers.
– L’édition luxe du bateau-sabre est quasiment introuvable sur le net mais j’ai réussi à en dénicher une il y a deux semaines ! Pour info (au cas où certaines personnes du forum sont à la recherche de ce tome effectivement magnifique), la librairie excalibulle de brest a toujours un exemplaire en stock, le seul souci c’est que le tome serait un peu abimé (je ne connais pas son état exact). Par contre, la librairie Ligne claire de Mons en Belgique avait encore deux exemplaires en stock, j’en ai acheté un, il leur en reste donc toujours un exemplaire en rayon normalement.
Du coup quand je vais recevoir mon dernier colis en édition luxe j’aurai Les Archers, Alinoë 1985, les tomes 32 à 35 de Thorgal, ainsi que l’édition luxe couleur des 3 soeurs Minkelsönn.
- Ce sujet a été modifié le il y a 7 ans par shinob.
Shinob a écrit
En tout cas, ça y est : je suis à jour de lecture sur les Thorgal ! Ce samedi je vais à la dédicace de Vignaux pour acheter le nouveau tome de Kriss et me le faire dédicacer…Tu penses à nous ramener quelques photos Shinob ?
Quoi, Shinob, tous les albums lus, achetés (y compris dans les éditions de luxe) et commentés sur l’Althing en 3 semaines ?!
Trop fort, j’admire !! Moi, en 5 mois, je crois que j’en ai commentés, hum… 2 !! Promis, je vais suivre le bon exemple de Shinob. Je m’y mets ! En avant pour le 3eme commentaire !! 
Pour ma défense, on va dire que tout mon temps libre, ces dernières semaines, a été consacré à Thorgal… je n’ai rien fait d’autre
Tjahzi : pas de souci, si les photos sont autorisées, j’en ferai durant la dédicace ^^
L'Althing squatte le forumJe viens d’ajouter un module en page d’accueil du forum. Programmé en deux jours pendant les fêtes de Noël, comme quoi, quand on veut…
Ce module a trois objectifs :
Promouvoir et afficher l’Althing, afin d’inciter les visiteurs à laisser leur avis
Présenter les derniers albums parus (+ un album au hasard à chaque chargement de la page)
Egayer le forum, pas folichon visuellementJ’espère que ça vous plaira ! Je scruterai avec attention les stats de l’Althing dans les prochains mois, pour voir si le dispositif a un impact bénéfique, ou pas particulièrement.
Les effets sont très réussis, bravo ! On retrouve le style du site « thorgal-bd », ça fait du bien. Il faut continuer à envahir les pages trop sages !
Tiens, est-ce que tu ne rendrais pas la case de gauche également cliquable pour aller vers les autres BD de l’Althing ?
Merci.
Tjahzi a écrit
Tiens, est-ce que tu ne rendrais pas la case de gauche également cliquable pour aller vers les autres BD de l’Althing ?C’est déjà le cas ! Tu m’as mis le doute, du coup je viens de vérifier, mais oui, ça marche.
Il faut dire que le programme a continué à évoluer dans l’après-midi, entre deux parties de Chasse-fantômes et de Chrono-bombe.
Parmi les ajouts, si vous êtes connecté, le programme affiche les notes que vous avez données aux albums. S’il n’y a pas de « bulles », c’est soit que vous n’avez pas voté pour l’album, soit que vous n’êtes pas connecté.
Ah oui, désolé, j’y ai jeté un coup d’œil pendant que tu étais occupé à finaliser, à présent je vois aussi les bulles de vote.
Dans l’Althing, j’aime aller lire les derniers avis des lecteurs, mais c’est vraiment long à trouver parce qu’ils ne sont pas mis en évidence. Est-ce qu’on ne pourrait pas imaginer un encart fixe ou dynamique qui ferait apparaître les derniers avis ?
Bilan 2017Et voici les traditionnelles statistiques de l’Althing, classement des albums, au 1er janvier 2018.
3229 votes, soit près de 59 votes par album en moyenne (55 albums). 242 avis postés en 2017.
Thorgal
Les archers Album n°9
Septembre 1985
Thorgal
L’enfant des étoiles Album n°7
Septembre 1984
Thorgal
Au-delà des ombres Album n°5
Août 1983 Le podium n’a pas changé, avec toujours « Les archers » en tête. Mais « L’enfant des étoiles » est repassé devant « Au-delà des ombres ». Les autres albums jugés indispensables sont, dans l’ordre, « La marque des bannis », « Le maître des montagnes », « La cité du dieu perdu », « Les yeux de Tanatloc », « Louve », « La cage », « Le pays Qâ » et « La galère noire ». Presque inchangé par rapport à l’an dernier. Les albums les plus mal classés sont « Le royaume du chaos » (Louve), « Le royaume sous le sable », et « Kah-Aniel » qui retrouve la dernière place. 219 avis pour « Les archers », suivi de 133 pour « Le maître des montagnes » et 132 pour « Au-delà des ombres ». Ce sont les albums les plus commentés.
9 albums des Mondes de Thorgal ont moins de 20 avis. Au boulot les enfants, prenez deux minutes pour les commenter ! Les nouveautés 2017 sont « Nidhogg » (Louve), « Slive » (Jeunesse de Thorgal) et « La montagne du temps » (Kriss de Valnor).
Comme seuls les sots ne changent pas d’avis, j’ai retouché les notes de certains de mes avis.
Du coup, juste parce que j’aime trouver des petites bête partout, je me demandais s’il ne faudrait pas passer d’une note sur 5 à une note sur 10. Parce que je me suis sentie un peu limitée.
Pour moi 5, c’est genre un chef-d’oeuvre, un tome exceptionnel et 1 c’est un album tellement mauvais que ça fait mal. Du coup ce n’est en théorie pas des notes que j’irais attribuer à beaucoup d’album. Mais du coup, ça ne laisse que 3 notes (2, 3 et 4) pour qualifier les albums qui vont du très bon à du très bof, et ça me paraît peu.
Moi je suis attaché aux notes sur 5, parce que c’est ce qui se pratique habituellement ailleurs. Notamment sur BDGest où on peut même mettre un zéro sur cinq ! Et c’est lisible au premier coup d’oeil, plus facilement qu’une note sur 10.
Comme toi, j’utilise surtout les notes de 2 à 4, et j’aimerais quelquefois placer un 2,5 ou 3,5. Mais c’est intéressant de devoir se positionner de manière plus tranchée. Ma note à la sortie de la première lecture n’est pas la même qu’après une semaine ou un an. Donc j’attends un peu avant de me positionner.
- Mauvais = je n’ai pas aimé
- Bof = album moyen
- Bien = album agréable
- Très bien = très bon album
- Excellent = l’un de mes préférés !
Tiens, c’est marrant, moi je me suis fait à la note pratiquée sur planetebd.com qui est ma référence du moment (en même temps, je ne vais pas trop sur d’autres sites) et note seulement sur 4
1 Moyen
2 Bon
3 Très bon
4 Chef d’oeuvre
En fait j’ai quelques soucis avec ces notations
, car elles me semblent plus axées sur les albums au-dessus de la moyenne.Déjà, on a pas de zéro.
Ensuite, le 1 est égal à « je n’ai pas aimé », donc « mauvais ». Le problème, c’est que pour moi, si un album est en dessous de la moyenne (donc 2,5/5 ou 5/10), cet album est forcément mauvais. Le truc, c’est que même entre les mauvais albums, il y a les mauvais et les pires. Mais là, la note de 2 nous parle déjà d’un album « moyen », donc dans la moyenne quoi. Du coup il me manque déjà une note pour nuancer les mauvais albums, pour différencier clairement ceux qui sont vraiment à jeter et ceux qui ont quelques détails à sauver.
Ensuite vient le « moyen », puis le « album agréable ». Là, on a plus de liberté. Le « moyen » c’est un album qui se lit bien, mais oubliable, sans grands problèmes mais sans grandes trouvailles. « Album agréable », c’est l’album qui a quand même quelques détails cools, qui apporte quelque chose qui fait passer un bon moment. « Très bon album »… ben c’est un album très bon
. Et « l’un de mes préféré », c’est un chef-d’oeuvre, une note rare qui ne se donne qu’aux albums qui apportent quelque chose d’exceptionnel.En fait, si on avait accès au zéro, cela aiderait à nuancer.
Tu es dure, je trouve. Qu’on estime qu’un album ne vaille pas le prix qu’on l’a payé, c’est légitime.
Mais dire qu’il est bon à jeter, c’est un peu excessif, ne serait-ce que par rapport au dessin et la couverture qui sont toujours d’assez bonne facture. (En tout cas qui me ferait mettre pour ma part, toujours au moins une petite moyenne (4 si c’était sur 10) ou 1 si vraiment on n’a pas aimé.)
Oui, Pennybridge décrypte bien ce que j’ai voulu faire avec ce classement. La note de 1 me paraît le minimum, je trouve qu’aucune œuvre, aucune réalisation, rien ne mérite un 0.
Ça peut paraître dommage, mais les albums qui se font un peu sacquer sont souvent jugés sur l’histoire, voire parfois sur un point de l’histoire. On en oublie presque que le dessin peut y être juste magnifique, et a nécessité un an d’efforts soutenus et de talent reconnu.A la limite, j’aurais pu proposer de noter séparément dessin et scénario. Mais j’estime aussi qu’une BD est la conjonction des deux.
Et puis, il y a l’Althing du Nord, qui classe les albums selon leur popularité et reflète les choix des lecteurs, je pense, même avec un système de notation limité.
J’ajoute que la note sur 5 permet de faire un choix simple, pour ma part je choisis ma note à chaque fois sans difficulté. Je pense qu’une note sur 10 oblige à se creuser la tête, à comparer les albums, à se demander pourquoi on a mis telle note un jour à un album alors qu’au fond il ne vaut pas mieux qu’un autre, etc. Pourquoi j’ai mis 7 et pas 8, pourquoi 3 plutôt que 4… C’est trop compliqué pour un garçon.
Tjahzi a écrit
Ma note à la sortie de la première lecture n’est pas la même qu’après une semaine ou un an. Donc j’attends un peu avant de me positionner.Je note assez vite, pour ma part, en me basant sur le ressenti initial. Un album peut se bonifier par la grâce du temps qui passe et des éclairages apportés par les suivants, mais je suis pour ma part attaché au plaisir ou déplaisir qui se dégage au moment où on découvre une histoire pour la première fois.
Par contre j’aime bien revenir dans l’Althing pour étoffer mes avis, en me disant parfois que j’avais posté un truc bien nul, d’ailleurs, surtout à l’époque où j’ai posté en batterie.
Tjahzi a écrit
Comme toi, j’utilise surtout les notes de 2 à 4Pour ma part, beaucoup de 5 ! Pas mal de 4, quelques rares 3, un seul 2.
Je le reconnais sans ciller, j’ai mis 4 ou 5 étoiles à tous les albums de Thorgal du tome 1 au tome 27. Sans regret, et rien ne peut me faire changer d’avis !
Ça me fait penser qu’il faut absolument que j’ajoute au site l’Althing personnel, pour que vous puissiez retrouver votre espace de vote personnalisé comme sur Thorgal-BD.
Rhoooo, okkk d’accord, « bon à jeter » est peut-être excessif comme expression
. Mais eh, je me suis bien écopée des zéros cinglants étant à l’école. Du coup, je prend ma revanche.Je rigole.
Beh, en fait, tout dépend du point de vue. Moi, ce que je veux dire, c’est que j’aimerais pouvoir faire la différence entre les albums que j’ai vraiment pas aimé de ceux qui ont quand même un « petit quelque chose ». Qu’il y ait une seule note d’album « mauvais » ne permet pas de faire cette différence. Du coup, moi, pour ne pas léser les albums que j’estime vraiment dans la moyenne ou au-dessus, je met systématiquement 1 à tous les albums que j’estime mauvais. Mais parfois ça m’embête, cela me semble injuste pour ceux qui ont un « quelque chose ».
Mais tout est une question de point de vue, bien sûr.
Thorgal-BD a écrit
Ça peut paraître dommage, mais les albums qui se font un peu sacquer sont souvent jugés sur l’histoire, voire parfois sur un point de l’histoire. On en oublie presque que le dessin peut y être juste magnifique, et a nécessité un an d’efforts soutenus et de talent reconnu.Tu as raison, mais du coup c’est un peu pour cela que je demande plus de nuances dans les notes basses. Parce j’ai beaucoup de mal à noter haut des albums avec un scénario que j’estime très mauvais… mais tu as raison, c’est très injuste.
Thorgal-BD a écrit
A la limite, j’aurais pu proposer de noter séparément dessin et scénario. Mais j’estime aussi qu’une BD est la conjonction des deux.Oui, mais après, si on fait la moyenne entre dessin et scénario, on peut éventuellement obtenir une note plus « juste » ? Je ne sais pas. Mais en tout, cas ça obligerait des vilaines comme moi à réfléchir sur l’impact du dessin
.Thorgal-BD a écrit
Je le reconnais sans ciller, j’ai mis 4 ou 5 étoiles à tous les albums de Thorgal du tome 1 au tome 27. Sans regret, et rien ne peut me faire changer d’avis !Moi j’ai augmenté pas mal de notes appartenant à la période qui va du premier tomes jusque celui de La Cage. J’ai halluciné comment j’étais une teigne quand j’étais plus jeune, c’est pas possible
. Heureusement que j’ai pas fait prof.- Ce sujet a été modifié le il y a 6 ans et 10 mois par Isis.
Je pensais à une chose du coup, est-ce que ça vous paraîtrait pertinent de proposer aux gens de voter, au choix :
– soit globalement avec une note de 1 à 5
– soit en séparant dessin et scénario, pour obtenir une moyenne ?En gros, chacun pourrait décider de scinder sa note en deux (s’il le souhaite) ou de voter globalement, mais la note qui s’afficherait tiendrait compte des deux.
Par exemple, si le gars met 2 étoiles au scénario et 5 étoiles au dessin (ou vice-versa) ça donne une note de 3,5 étoiles à cet album.C’est intéressant, ou c’est juste histoire de me faire bosser une semaine pour 3 pèlerins qui s’en serviront ?
(Je précise quand même qu’en terme de programmation, ce n’est pas insurmontable du tout.) (Contrairement à la carte que tout le monde me réclame dans un autre sujet.)
Euh, j’adore l’intention, mais…
En fait, d’un point de vue statistique, alors il faudrait faire aussi 2 moyennes globales (un pour un type de notation, et l’autre pour l’autre) et donc 2 althings au lieu d’un. Après, je chipote parce que j’ai fait des études scientifiques et je suis une chiante.
Tu fais ce que tu veux en fait
.Après, je pense que si des nouveaux venus viennent voter, ils vont s’en servir. Il y a pas de raisons pour laquelle ils ne le feraient pas.
Comment ça ? Une carte des voyages de Thorgal qui tourne en 3 D, c’est plus difficile à mettre en place qu’un double vote dans l’Althing ?
J’utiliserais le service, parce que c’est ce que je fais mentalement en votant, mais je ne suis pas sûr qu’il faille y consacrer de l’énergie. Qu’en pensent les autres usagers ?
PS : Isis, tu viens de revoir tous tes votes pour les albums ?
Tjahzi a écrit
Comment ça ? Une carte des voyages de Thorgal qui tourne en 3 D, c’est plus difficile à mettre en place qu’un double vote dans l’Althing ?
" />J’utiliserais le service, parce que c’est ce que je fais mentalement en votant, mais je ne suis pas sûr qu’il faille y consacrer de l’énergie. Qu’en pensent les autres usagers ?
PS : Isis, tu viens de revoir tous tes votes pour les albums ?
" />J’ai revu pas mal de votes mais pas vraiment les commentaires.
C’est pas si incroyable en fait, je t’explique: je dois rendre un mémoire le 30 janvier et je procrastine horriblement.
Isis a écrit
Euh, j’adore l’intention, mais… En fait, d’un point de vue statistique, alors il faudrait faire aussi 2 moyennes globales (un pour un type de notation, et l’autre pour l’autre) et donc 2 althings au lieu d’un.En fait non, ce n’est pas un souci, parce que dans les deux cas (vote global ou vote séparé) on n’obtient qu’une seule note sur 5, donc ce serait transparent, il n’y aurait qu’un seul classement. Ce serait juste histoire de permettre à chacun de moduler s’il en a envie.
Disons que c’est faisable et que ça ne bouleverse rien, ce serait juste un plus.
Je sais pas. Un note pour le dessin et une autre pour le scénario, pourquoi pas. Mais si les visiteurs ne voient que la note globale, ça ne me plairait pas. Je vais tenter de m’expliquer.
Quand je note, je note effectivement, comme beaucoup, le scénario et pas le dessin. C’est injuste c’est vrai, mais pour moi le scénario a toujours primé sur le dessin, même si celui-ci est magnifique et qu’il rehausse de main de maître l’histoire. Ce qui veut dire que pour Thorgal où de manière générale, le dessin est toujours de qualité, je devrais mettre en permanence des notes de quatre ou cinq pour ledit dessin. Alors sur un bon album de la période Van Hamme, ça ne poserait pas de problème : dessin = cinq, scénario = cinq, résultat global = cinq (et même si des quatre peuvent apparaître, ça ne bougerait pas vraiment la note globale).
Mais si je passe à l’après Van Hamme, tout change. De mémoire, j’ai des albums noté à deux, voire peut-être même à un. Une note qui concerne donc surtout le scénario. Si je dois rajouter une note pour le dessin, qui reste toujours de qualité comme dit plus haut, ça change complètement ma note. Scénario = un, dessin = cinq, résultat global = trois. Ce résultat global ne me semble plus représentatif de ce que j’ai pensé/éprouvé à la lecture et peut induire en erreur le visiteur puisqu’il ne verrait que ma note globale.
Vous me direz, si je n’aime pas, je n’ai pas besoin d’utiliser la double note puisque resterait (si j’ai bien compris) l’option d’une seule note générale. Oui, mais non, parce que le visiteur, lui, ne saura pas si j’ai utilisé la note globale ou la double note, si je prends en compte à part le dessin ou pas. Il ne saura donc jamais ce que veut dire ma note.
Je trouve donc que ça fausse tout. Et ça fausserait tout parce que le dessin reste toujours de qualité, même s’il a pu changer au fil du temps et des dessinateurs. Ce qui n’est pas le cas des histoires. Même Van Hamme a eu des récits moins top (j’ai dû lui mettre un ou deux 3/5), ne parlons même pas de la suite.
Enfin, je ne sais pas trop si je m’explique bien, ni même si j’ai tout bien compris de ce qu’envisage Steph (grippe quand tu nous tiens).
Thorgal-BD a écrit
Isis a écrit
Euh, j’adore l’intention, mais… En fait, d’un point de vue statistique, alors il faudrait faire aussi 2 moyennes globales (un pour un type de notation, et l’autre pour l’autre) et donc 2 althings au lieu d’un.En fait non, ce n’est pas un souci, parce que dans les deux cas (vote global ou vote séparé) on n’obtient qu’une seule note sur 5, donc ce serait transparent, il n’y aurait qu’un seul classement. Ce serait juste histoire de permettre à chacun de moduler s’il en a envie.
Disons que c’est faisable et que ça ne bouleverse rien, ce serait juste un plus.
Je parle d’un point de vue purement statistique. Dans une étude scientifique, on ne peut pas fondre les résultats de deux types de notation en un seul, parce que chaque type de notation a ses propres biais intrinsèques. Ainsi, moi par exemple, si j’utilisais la note scindée, la moyenne de ladite note serait forcément différente que si j’utilisais la note unique. Parce que je suis comme Cat, je privilégie le scénario.
Et puis, Cat a un peu raison. Le dessin est presque toujours de qualité, du coup il y a pas de grosses différences de notes d’un album à l’autre sur ce point. Pour moi, même Guilio de Vita, dont je n’apprécie pas trop le style, a indubitablement une grande qualité.
En fait, je pense qu’il y a matière a mettre en place un projet d’étude du ressentit du lectorat
. Une sorte de mini-enquête via le forum. Après, est-ce que cela te branche et est-ce que cela vaut la peine, ce sont d’autres questions.Roh vous m’embrouillez les filles, bah du coup vous me dites que je peux aller glandouiller un peu plutôt que bricoler tout ça ?
Ben je veux bien, je préfère.Tiens, je vais aller manger un choco en lisant un Mickey Parade comme quand j’étais petit et qu’y avait pas de filles.
C’est compliqué les filles, hein Stéph.
Et si tu ne mettais plus qu’un pouce pour dire « j’aime » sous chaque album. N’empêche, moi c’est d’abord au dessin que j’accorde ma confiance, bien avant le scénario. Si j’ouvre la BD et que le dessin ne me plait pas, et bien je ne commence même pas à lire ! Le dessin me met en appétit, et si les dialogues m’accrochent, alors là, peut-être que j’irai plus loin. Dessin et scénario sont pour moi indissociables pour qu’une BD soit réussie.
Quand je note, j’essaie toujours de tenir compte du dessin mais c’est vrai que c’est surtout le scénario qui prime parce que comme tout le monde, je ne lis une BD que si j’accroche au dessin..
Donc cette histoire de moyenne scénar/dessin gonflerait les notes : si on a lu la BD c’est que les dessins étaient beaux… mais ce n’est pas vraiment la valeur générale de l’album.
Bref, je préfère en rester au système d’aujourd’hui. Alors, pour moi c’est bon Steph, tu peux aller glandouiller un peu
Thorgal-BD a écrit
Roh vous m’embrouillez les filles, bah du coup vous me dites que je peux aller glandouiller un peu plutôt que bricoler tout ça ? Ben je veux bien, je préfère.J’espère que c’est vrai et que tu dis pas ça alors que tu es parti pleurer sur ton Mickey Parade
.Tjahzi a écrit
N’empêche, moi c’est d’abord au dessin que j’accorde ma confiance, bien avant le scénario. Si j’ouvre la BD et que le dessin ne me plait pas, et bien je ne commence même pas à lire !Le pire c’est qu’en plus tu as raison.
J’imagine que ce qui fait la différence, c’est que l’on est déjà attachés à la série Thorgal, du coup on la lira forcément. Mais ce ne serait pas le cas pour une série que l’on ne connait pas.
Cat a écrit
Quand je note, je note effectivement, comme beaucoup, le scénario et pas le dessin. C’est injuste c’est vrai, mais pour moi le scénario a toujours primé sur le dessin, même si celui-ci est magnifique et qu’il rehausse de main de maître l’histoire.C’est marrant car pour moi le dessin a beaucoup d’importance. Je précise que j’élargis à d’autres séries que Thorgal mais quand je veux découvrir de nouvelles BDs, je cherche en premier toutes les autres séries d’un dessinateur (par exemple Rosinski, Jigounov, Léo, Francq, Vallès, Grenson, Aymond, etc.) et je suis en général assez indulgent avec le scénario car je me laisse porter par le dessin. Bon, il faut que l’histoire ne me rebute pas trop (par ex. j’aime bien Felix Meynet mais le contexte de la guerre au Mexique sous Napoléon III, bof) mais je peux me laisser entraîner dans de la SF alors que je préfère le polar ou le policier (typiquement les mondes d’Aldebaran).
En revanche, quand j’ai apprécié un scénariste (Van Hamme, Giroud, Rodolphe, Léo, Corbeyran, etc.), je suis plus indulgent avec des dessinateurs que j’apprécie moins (par exemple le Décalogue où les dessinateurs changent, Quintett, et j’en passe) et dont je n’aurais pas ouvert un autre album d’eux. Par contre, un bon scénariste avec un mauvais dessin (ou des fois du noir et blanc ou du sépia), si je ne suis pas captivé par l’histoire, je finis par abandonner…
Bref, pour moi en BD le dessin pèse 60%, le scénario 40%. En roman, c’est une autre histoire
Ce serait sympa d’aller voter depuis la fiche de l’album (fiches de présentation très bien faites !) pour ne pas devoir rechercher la page de vote. Je préfere aussi une note de vote globale.
Pennybridge a écrit
Bref, pour moi en BD le dessin pèse 60%, le scénario 40%.Ah oui tiens, question intéressante.
Pour ma part je lis quand même moins de BD qu’auparavant. Je dirais qu’aujourd’hui, je me tourne beaucoup vers les romans graphiques, les one-shots, les séries courtes en 2-3 albums. Et là le bouche à oreille ou le pitch de l’album joue à fond.
Pour ma part, je m’accroche et je vais au bout à 80% pour un pack histoire-découpage-enchaînements. J’ai vraiment envie que le bouquin me prenne et ne me lâche plus, et vice-versa.
Le dessin est parfois secondaire du coup, mais je fuis les dessins brouillons, excessifs, ceux où on a du mal à reconnaître les personnages d’une page à l’autre. Je me souviens que quand je lisais Strange, je pouvais zapper des histoires anciennes pendant plusieurs mois, parce que le comics propose justement parfois ce que j’appelle du brouillon-excessif, un trait compliqué, aux enchaînements peu clairs, avec des ellipses constantes.Parfois certains dessins suffisent aussi. Récemment, j’ai acheté « On Mars_ » de Runberg et Grun juste après avoir feuilleté 3 pages magnifiques. Une série ! Zut. Pourvu qu’elle soit en 3 tomes.
Après je suis comme toi, le nom du dessinateur ou du scénariste suffit parfois à provoquer l’achat. J’essaie aussi de lire ce que font les différents auteurs de Thorgal, mais comme ils se multiplient, je n’ai plus tout, je sélectionne un peu quand même ou j’emprunte.
Et parfois il n’y a pas de règle, ça vient comme ça ! Par exemple, je suis en train de me faire l’incroyable collection Mickey chez Glénat (c’est ICI) parce qu’ils sont en train de faire un truc assez fabuleux avec ça ! Il faudra que j’en parle dans le sujet « J’ai lu j’ai vu« .
Nic a écrit
Ce serait sympa d’aller voter depuis la fiche de l’album (fiches de présentation très bien faites !) pour ne pas devoir rechercher la page de vote.C’est prévu ! Depuis l’ouverture du site. Bon sang, y a tellement de trucs à faire sur ce site. Heureusement que je suis bien payé.
Je voudrais bien aussi ajouter sur les fiches albums un bouton du genre « je l’ai ! » histoire de permettre à chacun de voir quels sont les albums possédés ou non. La gestion de sa collection était l’un des outils que j’envisageais au départ.Tjahzi, j’admets que tu as raison : le dessin est important, et c’est même en général, le premier incitant à l’achat/lecture. Si le dessin rebute, les chances que l’album s’ouvre sur mes genoux fondent comme neige au soleil.
Mais ici, il s’agit de Thorgal et quelque soit le dessinateur, il y a toujours eu du talent dans le dessin. On ouvrira donc l’album sans plus penser à juger le dessin (ou beaucoup moins en tout cas), mais on jugera l’histoire.
Ce qu’Isis et moi voulions dire, c’est que pouvoir noter le dessin à part et puis que seule la note fondue des deux critères apparaisse, ça gonflerait artificiellement la note de certains albums. Parce que soyons francs, qui parmi nous mettrait moins que quatre pour le dessin d’un album ?
D’un autre côté, il est vrai aussi qu’une note basse peut être décevante pour le dessinateur (parce que tout le monde sait qu’ils passent tous en douce voir comment on note les albums, heum), alors qu’au fond, lui, on ne lui reproche jamais grand chose. Mais gonfler la note ne me semble pas la solution.
Bilan 2018Et voici les traditionnelles statistiques de l’Althing, classement des albums, au 1er janvier 2019.
3395 votes, soit près de 59 votes par album en moyenne (58 albums). 166 avis postés en 2018. C’est assez peu par rapport à 2017, il faut donc que je réfléchisse à des améliorations (prévues de longue date). Simplification, exposition. Dans les meilleures années de Thorgal-BD, on en était à 300 votes par an environ.
Thorgal
Les archers Album n°9
Septembre 1985
Thorgal
L’enfant des étoiles Album n°7
Septembre 1984
Thorgal
Au-delà des ombres Album n°5
Août 1983 Le podium n’a pas changé, avec toujours « Les archers » en tête, suivi de « L’enfant des étoiles » et « Au-delà des ombres ». Les autres albums jugés indispensables sont, dans l’ordre, « La marque des bannis », « La cité du dieu perdu », « Les yeux de Tanatloc », « Le pays Qâ », « Le maître des montagnes », « Louve », « La cage » et « La galère noire ». Presque inchangé par rapport à l’an dernier, mais avec une perte de 3 places pour « Le maître des montagnes » et une nette poussée vers le haut des albums du cycle de Qâ, peut-être grâce au mois Qâ, pendant l’été 2018, au cours duquel j’ai réalisé et posté les fiches des albums. Chez les albums les plus mal classés, ça bouge ! Avec un petit événement pour l’Althing, la sortie du podium (du bas) de l’album « Le royaume sous le sable ». Ce n’était pas arrivé depuis la création de l’Althing ! Les trois nouveaux derniers sont « Le royaume du chaos » (Louve), « Kah-Aniel » et surtout « Aniel » qui fait une entrée fracassante, malheureusement pour lui, à la dernière place. 222 avis pour « Les archers », suivi de 135 pour « Le maître des montagnes » et 133 pour « Au-delà des ombres ». Ce sont les albums les plus commentés.
7 albums des Mondes de Thorgal ont moins de 20 avis. Au boulot les enfants, prenez deux minutes pour les commenter ! Notamment le dernier Kriss de Valnor. Les nouveautés 2018 sont « Le drakkar des glaces » (Jeunesse de Thorgal), « Le maître de justice » (Kriss de Valnor) et « Aniel » (Thorgal).
