Aniel n’est pas le fils de Thorgal
Ce sujet a 24 réponses, 14 participants et a été mis à jour par 
aliraza butt, il y a 10 ans et 1 mois.
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Sujet
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dans « le royaume sous le sable », Aaricia dit qu’elle en a marre de voyager et qu’elle veut rentrer au Northland. » cela fait deux ans qu’on a quitté notre île… ». Prenons encore quelques mois jusqu’à un an entre »géants » et le royaume… et on peut conclure que Kriss de Valnor n’est tombée enceinte pendant ou juste avant « géants ».
est-il possible que Dragov soit le père? et que Kriss ai menti pour emmerder Aaricia encore une fois?
vos avis?
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Réponses
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Je n’adhère pas à cette théorie.
Quels éléments te permette de l’étayer ?
Quel serait l’intérêt de Kriss ?
je dis pourquoi pas
rien ne prouve non plus qu’aniel soit bien le fils de thorgal
mensonge d’une femme pour proteger son fils et se rapprocher de thorgalje ne vois qu’un solution les tests adn
mais pour cela il faut attendre les derniers thorgal afin de savoir ou seront entérrés les depouilles des différents protagonistes afin de prelever de quoi faire des tests
Jolan fils de Jorund !
Louve fille d’Argun ? Il était chaud le vieux !Blague à part, ça mettrait par terre tous les albums sortis depuis près de 10 ans. L’hypothèse est du coup assez marrante.
Aniel n’est pas le fils de ThorgalCe n’est pas une théorie, mais plutôt une question que je me pose. Pourquoi n’a-t-il pas de pouvoirs comme Jolan et Louve. Il vît déja 6 ans avec les Aegirson, et ne semble pas avoir d’intérêt particulier, à part que Kahaniel est en lui.
Pour les raison de Kriss, seul les dieux le savent. Ce ne sera pas la premère fois qu’elle ai menti Aaricia.
A suivre dans les albums à paraître, je supposeRe: Aniel n’est pas le fils de Thorgalhankanse a écrit :
Pourquoi n’a-t-il pas de pouvoirs comme Jolan et Louve.Ca, ca peut s’expliquer.
Apparemment tout le monde n’a pas les pouvoir dans la famille : Thorgal n’en a aucun !
De plus, ceux de Louve sont différents de ceux « historiques ».
Depuis cette génération, l’attribution des pouvoirs me fait penser un peu à Troll de Troy. Chacun est différent et à un pouvoir différent (bien qu’ici ils soient moins rigolo).Ca laisse plus de souplesse aux scénaristes…
Sur les pouvoirs de Jolan, il y a ce sujet.
Pour Thorgal, on ne sait pas s’il n’avait pas de pouvoirs, puisque ses « capacités » ont été détruites par Xargos dans « L’enfant des étoiles ».
J’imagine d’ailleurs possible que la nouvelle série « La jeunesse de Thorgal » exploite celà, en lui conférant quelques capacités d’enfance mal maîtrisées (dont le souvenir a pu être effacé par Xargos).Les pouvoirs me semblent quand même assez ciblés : manipulation de l’esprit (animal ou humain) et de la matière. Les deux sont d’ailleurs sûrement liés, en manipulant quelques électrons on peut sûrement aussi bien modifier la matière que la mémoire ou l’obéissance.
Et Aniel ? Il n’a pas 6 ans, plutôt 3, et n’a pas vraiment eu l’occasion de montrer une bizarrerie (à part les yeux rouges bien flippants).
Pour revenir à la question, je rappelle que Dragov est mort pendant la fuite de Shaïgan. Il aurait donc fallu que Kriss faute avec le gros barbu tout vilain alors qu’elle était en couple avec son beau brun !
Effectivement, Thorgal a eu ses pouvoirs annulé par Xargos. Cela se passe aux alentours de ses 10 ans. Et avant, il n’en avait manifesté aucun.
Du coup, Aniel a encore de la marge pour manifester les siens.De fait, je signale que Jolan a toujours besoin d’aide pour dévelloper ses pouvoirs. Soit c’est un bracelet mystérieux, soit c’est Xargos-Tanatloc comme mantor. Le fait est qu’il ne s’en sort pas tout seul. Peut-être que Aniel aurait besoin aussi d’une petite aide.
Louve est différente, mais son pouvoir est différent. On avait d’ailleurs fait un parallèle avec Slive et sa fille, qui parlaient aux aigles et aux loups. Il serait possible que les femmes aient le pouvoir de communiquer avec les animaux, et les hommes celui de mnnipuler la matière.
Thorgal.BD a écrit :
Pour Thorgal, on ne sait pas s’il n’avait pas de pouvoirs, puisque ses « capacités » ont été détruites par Xargos dans « L’enfant des étoiles ».!Arg, j’avais oublié ce point. J’ai posté trop vite.
Pénitence : relire tous les albums en 2012 : YES !Dans l’album Kriss de Valnor, Jolan dit à Aaricia qu’Aniel a 2 ans.
Donc En admettant que Kriss soit juste enceinte à la fin de Géants, il faudrait qu’il se soit écoulé 3 ans depuis que thorgal a recouvert la mémoire, jusqu’a ce que Kriss avoue qu’elle aie un fils de lui.
si on se base sur les différents albums de cette période:
La cage->pas très long comme aventure, je pense entre 2 et 3 mois
Arachnéa->la navigation entre l’ile de Thorgal et « Notre terre » + l’aventure sur l’ile, je dirais a peu près 6 mois.
Le mal bleu->une aventure pas très longue et datée dans le livre, a peu près 1 mois.
Le royaume sous le sable->Aaricia dit au début de l’aventure : « Voila plus de 2 ans que nous avons quitté notre ile et des mois et que nous longeons
cette cote désertique… »…donc c’est dit, je me suis bien planté sur mon calcul précédent… et à ces 2 ans on peut rajouter les 2,3 mois de la cage et peut etre 1 semaine de rencontre avec les atlantes.
le barbare->au début, entre 1 et 2 mois se sont écoulés depuis la dernière aventure, et l’album le barbare dure aussi entre 1 et 2 mois.Voila 2 ans+3 mois+2 mois+2 mois = 2 ans et 7 mois maxi.
Il parait donc tout à fait probable qu’Aniel soit bien le fils de Thorgal et de Kriss..à moins que celle ci se soit fait mettre enceinte juste après le départ de Thorgal
Maintenant, je me suis peut etre trompé sur mes estimations…à vous de voir…Par contre, je ne pense pas qu’on puisse dire que Thorgal n’a hérité d’aucun pouvoir des atlantes, car ses différentes aptitudes que ce soit pour l’arc, son habilité au combat ou encore son sixième sens sont, pour moi, l’héritage de ses ancetres.
Je pense effectivement qu’Aniel est bien le fils de Thorgal.
Pour ce qui concerne les pouvoirs, Thorgal a quand même une force extraordinaire, et j’ai souvent pensé que c’était paranormal.Ma chronologie des événements depuis la couronne d’Ogotaï
Dans la couronne d’Ogotaï on sait que jolan à 10 ans
Dans le mal bleu, il en a 12
La couronne d’Ogotaï est une aventure rapide, quelques jours tout au plus, je dirais même deux jours. Puisque Jolan fait naufrage au début de l’histoire, juste après avoir tenté de délivrer sa mère et sa soeur. A la fin, il revit la scène du naufrage et change sa destinée.
Géants suit directement le précédent (maximum un jour ou deux une nouvelle fois) et dure quelques heures, le temps pour Thorgal d’essayer de s’enfuir avec Galathorn de se retrouver en haut de la tour et de revenir au même instant/temps après sa balade chez les géants en haut de cette même tour puis de disparaître pour réapparaître sur un îlot rocheux.
La cage se passe quelques jours après. Mais pas beaucoup. Thorgal s’est reposé et a pris son courage à deux mains pour retrouver sa belle. Sur son île, il passe quelques jours dans sa cage.
Arachnéa, on pourrait considérer qu’il se passe quelque chose comme un an après.
Le mal bleu, se passe donc deux ans après la fin du cycle de Shaïgan (comparatif des âges de Jolan).
A côté de cela, on peut considérer que Kriss ne savait pas qu’elle était enceinte à la fin de géants, donc grossesse très nouvelle. Un bébé, tout le monde le sait, ça met neuf mois. Que nous reste-t-il à combler puisque nous avons déjà deux ans découlé au mal bleu ? Neuf mois puisque Aniel a deux ans dans Kriss de Valnor.
Il me semble plausible que sur ces neuf mois, Les Aegirson soit parvenu dans le désert, ait longé le fleuve plusieurs mois (plusieurs mois c’est vague d’ailleurs, deux, trois, huit ?) et se retrouve face aux atlantes. Cette aventure est rapide également. Un peu de marche dans le désert et au campement atlante, le tout se passe très vite.
Le barbare suit presque directement le royaume sous le sable. On ne survit pas des semaines dans le désert mais il dure un peu plus longtemps, un mois ou deux me paraît bien.
Kriss de Valnor débute un peu plus d’un mois après le précédent.Il est donc tout à fait probable qu’Aniel soit le fils de Thorgal. En fait, pour moi, ça ne fait aucun doute.
Quant aux pouvoirs, ils diffèrent suivant les atlantes, tous n’en présentant d’ailleurs pas. Xargos en avait, mais Varth, rien n’est moins sûr puisqu’il a besoin de son casque pour en utiliser. Les atlantes du royaume sous le sable n’ont pas l’air d’en avoir. Thorgal, peut-être en avait-il, mais on ne peut en être sûr. Lorsqu’il rencontre son grand-père, celui-ci efface ses souvenirs et annihile ses potentiels pouvoirs. Pourtant, il retrouve la mémoire par un effort de volonté. S’il avait des pouvoirs, il me semble que s’il le voulait vraiment il pourrait les faire resurgir.
Un autre point, c’est qu’il semble doué d’une forme latente de télépathie qui ne s’exerce qu’avec son fils. Première fois, dans Alinoe où il a entendu l’appel à l’aide de Jolan. Puis dans la forêt du pays Qa où c’est lui-même qui a communiqué son état malade à l’enfant et une dernière fois dans Kriss de Valnor où ils communiquent en rêve.
Aniel disparaît, il a quelque chose comme trois ans. Peut-être un peu tôt pour qu’on ait un aperçu de ses pouvoirs (s’il en a, ce qui n’est pas obligé, mais ce serait quand même vachement bien^^), surtout que ses apparitions sont restées fugaces.aniel pas le fils de thorgalmais aniel est bien le fils de thorgal ! vous en doutez ?
Piotr a écrit :
Je pense effectivement qu’Aniel est bien le fils de Thorgal.
Pour ce qui concerne les pouvoirs, Thorgal a quand même une force extraordinaire, et j’ai souvent pensé que c’était paranormal.exactement piotr!!!!je pense comme toi!!
en fait je ne pense pas que Thorgal a des pouvoirs extraterrestres car dans le tome 7, xargos son grand père lui arrache « toute traces de ses origines » et par conséquent ses pouvoirs!
sinon, sa force et son habileté à l’arc sont des dons mais Tjall aussi tire très bien à l’arc sans venir des étoiles!
pour Aniel, je suis presque sur que c’est bien le fils de Thorgal: dans le tome 23, Kriss parle à Thorgal de caresses et d’étreintes dans leur lit. et puis si elle l’aime
, et comme elle craignait de le voir retrouver la mémoire un jour, elle a très bien pu s’empresser de lui faire un bébé histoire de garder un souvenir de son union avec lui!le problème c’est que maintenant c’est thorgal qui a un souvenir de cette union!
La question du titre du topic ne se pose plus je crois, depuis la parution de l’album « Aux origines des Mondes »… ^^
un sujet très intéressant : pourquoi Kriss aurait elle menti ?
très simple : Thorgal est pour elle le père idéal !
casser les pieds d’Aaricia !
3 protéger son fils en le confiant à une bonne mère !
Retrouver la chronologie est un vrai casse tète ! j’ai essayé !
Mais deux éléments de poids font que c’est impossible :
Kriss aime Thorgal et le tromper avec le premier venu démolirait l’empire qu’ils ont fondé : inconcevable.
Les dieux semblent avoir voulu cette naissance depuis le début : Thorgal est le seul qui pourrait arrêter Kahaniel.
KartSeven a écrit :
La question du titre du topic ne se pose plus je crois, depuis la parution de l’album « Aux origines des Mondes »… ^^je l’ai pas lu…
shania a écrit :
Bon y en a marre pourquoi j’ écris des trucs, je reviens et c’est effacé !
Parce que dans un forum, il faut éviter les messages avec une seule ligne, voire un seul mot.
Les messages du genre « OK », « merci », « pas cool »… je les zappe. Dans l’intérêt de tous, pour que les conversations restent lisibles.
Je zappe aussi les hors-sujets, les répétitions…J’ai mis quelques règles du forum ICI.
Et il faudrait vraiment t’inscrire, shania, le statut d’invité est réservé aux invités, c’est à dire aux gens qui ne postent que 2-3 messages pour demander ou donner une info. D’autant que le site va bientôt changer en profondeur (voir ce sujet) et le statut d’invité n’existera plus.Je t’ai connu plus cool patron !
Encore une mauvaise nouvelle ce matin : le statut d’invité qui disparait !
Je suis bien sûr d’accord avec toi sur le réglement mais va-t-il beaucoup changer ? je crains le pire.
Fabricejolan a écrit :
Je t’ai connu plus cool patron !Ah mais non, j’ai toujours fait ça. Un forum n’est pas un chat. Mais ce n’est pas le sujet, enfin, pas ici…
niceen a marre de voyager et qu’elle veut rentrer au Northland. » cela fait deux ans qu’on a quitté notre île… ». Prenons encore quelques mois jusqu’à un an entre »Géants » et le royaume… et on peut conclure que Kriss de Valnor n’est tombée enceinte pendant ou juste avant « Géants ».
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