Eclairages – Carte du monde de Thorgal
Ce sujet a 102 réponses, 17 participants et a été mis à jour par 
freephenix, il y a 1 an et 10 mois.
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Messages
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Tjahzi a écrit
Thorgal-BD a écrit
Hé, mais vous m’embêtez avec ma carte ! Elle était si jolie… Maintenant je ne vois plus que les défauts.Thorgal-BD a écrit
je la trouve pas mal.Par contre je suis bien d’accord avec ce mec.
Je crois que cette carte rend fou le mec qui la manipule !
" />Sinon j’ai encore une autre idée. Comme la carte était conçue pour être tournée dans tous les sens, serait-il possible de faire pivoter la carte nous-mêmes avec tous les trajets et les couvertures d’albums, par exemple en scrollant ?
OK, je sors !
" />Et moi je veux de la 3D aussi. La 3D c’est bien.
Le problème de cette carte est que les contours des continents ou plutôt des pays actuels ne sont pas claire, l’ancienne carte était mieux je trouve..la cela fait trop map renaissance.
Pour revenir à la carte des albums de Thorgal, après le passage sur l’île méditerranéenne au tome 24 (peut-être une des petites îles au Sud de la Crête? ou plus à l’ouest Lampedusa ?), Thorgal et les siens naviguent 10 jours en longeant la côte nord-africaine pour arriver au tome 25 au pays du mal bleu (Lybie ou Egypte, du coup?).
Pour arriver au tome 26, il a fallu des mois en longeant la « côte désertique » (la verdoyante Egypte ?) pour arriver au royaume sous le sable et sa végétation après avoir traversé le désert.
Au tome 27, pas de changement de lieu car les caravaniers ont trouvé Thorgal et les siens mourant de soif dans « le Grand Désert ».
Retour en sens inverse au tome 36 donc.
Est-ce que ces albums avaient été repérés sur une carte approximative?
- Ce sujet a été modifié le il y a 5 ans et 12 mois par pennybridge.
bon je ne vais pas copicoller ce que j’ai écrit ailleurs.
L’île Notre Terre du tome 24 « Arachnéa » est une île méditeranénne de l’OUEST de la Méditerranée du fait de quelques indices de style (vers la Crête, ou Chypre).
La mangrove découverte 10 jours après avoir navigué, dans le « Mal Bleu » T 25, n’existe pas dans la vraie vie. Alors on peut bien la mettre oú on veut mais ….
On peut imaginer un passage maritime de mangroves dans le delta du Nil, qui permet de gagner le Golfe de Suez en Mer Rouge, ses îles et ses mangroves où vivraient les Myrms. Ce passage relie les lacs du Sinaï, comme actuellement le canal de Suez. Cette région a toujours été riche de multiples apports culturels (Assyriens, Perses, Romains d’Orient, arabes…
L’architecture du palais de Zhar est très orientale, arabo-perse, les chapeaux des princes eux sont byzantins . Très joli tout ça, Aaricia est d’ailleurs sous le charme de la région et de ses hommes.Ensuite Le Royaume sous le sable T26 nous emmène dans le désert, le Sinaï encore peut-être …. ce qui rapproche les Atlantes et leur cité engloutie du croissant fertile, intéressant !
Voilà cette carte c’était il y a 10 000 ans, les débuts de la sédentarisation et l’apparition de la Mésopotamie et des assyriens, 2000 ans après le départ des Atlantes …. voilà c’est ça.
Voilà mon hypothèse.
Quant à l’île de l’album « Le Barbare » son gouverneur de l’empire romain (d’Orient sans doute) la situe sur les côtes nord-africaines, vers Carthage sans doute. (Tunisie actuelle) Pour l’anecdote, il y a vraiment eu un empereur Heraclius passé à Carthage à cette époque. La famille était repartie vers l’est, pour rentrer au Northland.
Il faudrait en fait je pense reprendre l’ancienne carte avec la localisation des anciens albums et bien sur rajouter les nouveaux albums et ceux des mondes de Thorgal.
Pour la localisation des lieux de l’univers de Thorgal, C’est Manthor qui détient la vérité
… regardez ce qu’il a au mur : (Le Bateau-Sabre, page 7)
Cette image semble confirmer que l’univers géographique de Thorgal est calqué sur le nôtre.
Tjahzi a écrit
On y distingue même la tignasse de BoJo !oui il est assis sur la France d’ailleurs.
Isis a écrit
Dis Stef, est-ce que la carte va réapparaître dans le site actuel ?
où se trouvait cette carte des voyages de Thorgal ? sur un autre site ?
Franck a écrit
Isis a écrit
Dis Stef, est-ce que la carte va réapparaître dans le site actuel ?
où se trouvait cette carte des voyages de Thorgal ? sur un autre site ?
La carte est sur l’ancien site, en effet
:Isis a écrit
Dis Stef, est-ce que la carte va réapparaître dans le site actuel ?Oui, ça fait vraiment partie des choses que j’aimerais faire. Ça viendra forcément, mais quand ?
Irminsul a écrit
Il faut pas oublier d’indiquer le lieu des albums des mondes de Thorgal aussi !Ben là par contre, honnêtement, les Mondes de Thorgal… Pour moi c’est presque un univers alternatif. On verra.
Pennybridge a écrit
Du coup, il faut peut-être repositionner l’album L’île des mers gelées?Pourquoi donc mon Penny ?
Thorgal-BD a écrit
Pennybridge a écrit
Du coup, il faut peut-être repositionner l’album L’île des mers gelées?Pourquoi donc mon Penny ?
Hirondl a écrit
Départ pour les mers gelées à la recherche du vaisseau. Thorgal s’est toujours situé dans un Espace et un Temps imaginaires. On était dans cet à peu-près qui fait rêver. Là on s’inscrit dans le réel (« Qallunaat » ce sont les blancs pour les Inuits en effet, Nuuk est une grande ville du Groenland, « Skræling est le nom en vieux norrois que les sagas des Groenlandais et d’Erik le Rouge prêtent aux populations du Groenland et du Vinland. »copie wikipedia. D’ailleurs ce sont les Skraelingar, pas les Skraelings) Voilà c’est officiel, le vaisseau de Slive est au Groenland.Parce que l’île des mers gelées se passerait au Groenland?
Ah, ce commentaire d’Hirondl m’avait échappé. J’imagine que c’est à propos du tome 39, « Neokóra » ?
Mais je n’ai jamais caché mon avis sur ces questions : selon moi, l’histoire de Van Hamme ne peut pas être retouchée par ses successeurs. Quand je me mettrai enfin au travail sur les cartes ou la chronologie, je me baserai uniquement sur les travaux de VH pour placer les tomes 1 à 29.
Les propositions de Yann montrent qu’il travaille ses dossiers et qu’il apprécie la géographie, c’est très bien, mais ça ne concerne (dans ma version des faits) que sa propre œuvre. Mais on peut débattre, j’ai des arguments !
Thorgal-BD a écrit
ça ne concerne […] que sa propre œuvreNon mais en fait, à peine après l’avoir écrit, je me contredis moi-même : ça ne concerne, selon moi, même pas sa propre œuvre. J’ai toujours considéré que Thorgal est « hors du temps » et suit sa propre ligne historique/géographique, seulement « inspirée » de notre réalité. Ça doit être la même chose pour les travaux des successeurs. C’est ce que je vous proposerai toujours.
Je vois que la carte n’est pas un projet abandonné. C’est une bonne nouvelle !
Pennybridge a écrit
Du coup, il faut peut-être repositionner l’album L’île des mers gelées?Mais il me semble que la position de l’ancienne carte se situe déjà dans la mer du Groenland. Que se soit le Groenland ou une ile inventé ça change pas grand chose. En tout cas c’est le lieu du 2eme album « L’île des mers gelées », et maintenant de « Neokóra » et « Tupilaks ».
Irminsul a écrit
Il faut pas oublier d’indiquer le lieu des albums des mondes de Thorgal aussi !Pour Louve tout ce passe dans le village donc c’est facile. Pour Kriss, Magnus est inspiré de Charlemagne donc les bataille se situe au sud Danemark qui ne fait pas partis de son empire. Et l’île des enfants perdus c’est forcement une ile à coté.
Pour la jeunesse c’est plus compliqué et en plus la série n’est pas fini.
Thorgal-BD a écrit
Hé oui ! Bravo, bien vu. Vous voyez que ça sert, une communauté ! On a donc la route complète :– une entrée par le golfe de Finlande (région de Saint-Pétersbourg)
– région de grands lacs, peut-être là où sont les orques – puis on rejoint la Volga
– Nijni-Novgorod, Kazan, Volgograd
– on rejoint le fleuve Don, comme on peut, il y a quelques dizaines de kilomètres
– De là, la Mer Noire, puis la Méditerranée en longeant les côtes
– Sidon/Saïda au Liban
– traversée de la Syrie, de l’Irak, Bagdad
Ca marche impec et ça évite la zone montagneuse qui ne me semblait vraiment pas correspondre. Plus qu’à refaire la carte…
Message posté 19 novembre 2013 dans le topic sur la carte du monde
. C’est le parcours du tomes 30 au 35, déjà dans la tête du webmestre en attendant d’être mis au propre.Le tome 36 « Aniel » ils prennent un dirigeable et échoue au même endroit que le tome 25 « Le mal bleu » au royaume de Zhar en Afrique du nord.de là ils prennent un bateau pour rentrer au village.
Pour le tome 37 « L’Ermite de Skellingar » et 38 « La Selkie », Thorgal et Jolan vont secourir Louve aux Îles Shetland un archipel britannique situé en Écosse. Formés d’une centaine d’îles, il s’agit d’un archipel subarctique, au nord des Orcades, au sud-est des îles Féroé et à l’ouest de la Norvège, entre l’océan Atlantique à l’ouest et la mer du Nord à l’est (Wikipédia). Je m’appuie sur le fait que Les selkies sont des créatures imaginaires issues principalement du folklore des Shetland.
Ce projet de carte me tient à cœur, en plus.
Je viens de retourner sur Thorgal-BD pour voir l’ancienne carte, elle était sympa quand même…
http://www.thorgal-bd.fr/thorgal_carte.php
J’ai tellement de choses prévues pour le site en 2023, et je suis en tellement mauvaise santé, que je ne peux pas vous promettre des merveilles. Mais on garde le cap, et c’est toujours grâce à vous tous, les amis !
L’ancienne carte est encore très bien, non ? Tu peux peut-être mettre juste un lien depuis le site thorgal.com ? Comme pour le forum il fut un temps.
Repose-toi, c’est le plus important !!
Purée Stéph, je pensais que tu étais quand même arrivé à passer le cap, mais je vois que non, tu t’es vraiment pris le covid long !
Allez, tiens bon, on a besoin de toi, mais sans excès !C’est vrai que l’ancienne carte du monde de Thorgal est sympa comme ça, elle a le mérite de couvrir la période Van Hamme qui forme déjà un bel ensemble.
Thorgal-BD a écrit
Ce projet de carte me tient à cœur, en plus.
Je viens de retourner sur Thorgal-BD pour voir l’ancienne carte, elle était sympa quand même…
http://www.thorgal-bd.fr/thorgal_carte.php
J’ai tellement de choses prévues pour le site en 2023, et je suis en tellement mauvaise santé, que je ne peux pas vous promettre des merveilles. Mais on garde le cap, et c’est toujours grâce à vous tous, les amis !Elle est très bien l’ancienne carte, on comprend de façon claire les différents parcours. Le fait qu’elle soit encore accessible permet déjà de voir la plupart des voyages effectués. Et la santé c’est ce qui a de plus important donc en effet faut éviter les excès.
Je me suis amusé à tracé approximativement le parcours de Thorgal du T30 au T36, en me basant sur l’ancienne carte pour l’emplacement du village et celui du royaume de Zhar. J’imagine que le chemin du retour à pour but d’éviter les territoires de Magnus.
Un vrai Globe-trotteur. Si on ajoute les parcours étant déjà sur la carte de l’ancien site, il est passé dans pratiquement toutes les régions d’Europe et a visité l’ensemble de la région méditerranéenne. Avec son voyage en Amérique et au Moyen-Orient, il aura côtoyé la plupart des civilisations existantes connu durant cette période.
