Eclairages – Classements

En avant-première, je vous présente la nouveauté qui devrait débarquer fin août (sauf si je passe trop de temps à venir ici parler des avant-premières).

Vous le savez sûrement puisqu’on en parle partout dans les journaux, la partie « Eclairages » va bientôt démarrer.
A voir ici.

Vous le savez peut-être aussi, il y a un classement des héros préférés des membres du site, à voir ici.

M’inspirant de cela, je vous proposerai donc prochainement de participer à un nouveau classement, celui des albums.
Le principe : vous choisissez vos 10 albums préférés que vous classez de 1 à 10. Le 1er gagne 10 points, le dernier 1 point.

La nouveauté est que tout cela se fera grâce à une interface sympa qui vous permettra de changer d’avis tous les matins sans déranger le webmestre pour qu’il modifie votre classement de la veille. Vous verrez immédiatement les changements que vos choix vont provoquer dans le classement.
Dans la colonne « évolution », on verra l’évolution du classement sur les 3 derniers votes.

Pour finir, voici un petit extrait, un coin d’image.

Sujet

Outch établir le top 10 des albums rien que ça… Je me prépare des nuits blanches … et des journées de travail peu productives !

Bonne idée !
Mais je te propose d’aller plus loin dans cette logique en proposant de classer TOUS les albums du 1er préféré au 31ème préféré… Cela permet d’avoir un classement final beaucoup plus fin des albums.
Et je me demande vraiment ce qui va en ressortir !

Pourquoi pas… Par contre ça deviendrait peut-être un peu fastidieux !
J’en profite pour rappeler qu’il existe déjà un classement, celui des votes des visiteurs (cliquer ici).
Ce sera intéressant de comparer les deux classements.

Je vous mets un deuxième coin d’image :

Le petit bout qu’on voit à droite, c’est le classement des héros. Il fonctionne pour l’instant uniquement en passant par le sujet du forum, tout simplement (façon de parler) parce qu’il faut que je complète la base de données de tous les personnages avant de pouvoir proposer une interface.
Et des personnages, y en a pas mal.

Super merci pour la fonctionnalité !

On voit que « Au-delà des ombres » est passé en tête contrairement au précédent classement !

Mais il n’y a pas encore beaucoup de votes. D’ailleurs, mouhahaha j’ai le pouvoir immédiat de refaire passer « Les Archers » en tête alors à tous les fans du cinquième tome envoyez-moi l’édition spéciale du dernier album et peut-être que je serai clément

2 ans plus tard…

Cette partie du site a maintenant un peu plus de 2 ans…
Et peu de votants car je n’ai jamais le temps d’en organiser la promo. Ca viendra ?

Mais mon problème du jour est ailleurs. A l’époque il n’y avait pas encore les Mondes de Thorgal, et le classement n’est pas du tout adapté à ces nouveaux albums. Du coup il mélange tout et invente des tomes 34, 35 etc. à la place des Mondes. Autre exemple, « Le bateau-sabre » est considéré comme 34ème album puisque classé après le tome 1 de Kriss !

Bref c’est nul.

Je suis donc au travail en ce moment (entre autres) sur cette partie que j’essaie de remettre en état.

Je vous déconseille donc de voter pour le moment.

Re: 2 ans plus tard…

Thorgal.BD a écrit :
Bref c’est nul.

Mais non. c’est juste plus adapté.

Thorgal.BD a écrit :
Je vous déconseille donc de voter pour le moment.

Si ça peut t’arranger…

Bon je m’y suis remis, en fait il faut pratiquement réécrire toute cette partie.
Je vous explique le principe : le site était conçu pour une seule série (et si) mais l’horrible éditeur accompagné des horribles auteurs a décidé de faire les séries dérivées. Sans me demander mon avis, vous vous rendez compte ?

Du coup j’ai opté pour une numérotation décalée. Les albums normaux vont de 1 à 99 (ce qui laisse quelques années de marge à Rosinski pour en faire quelques-uns de plus), Kriss à partir de 100, Louve à 200, la Jeunesse de Thorgal à 300, les hors-série éventuels à 900. J’ai gardé 400, 500 etc. pour d’éventuelles autres séries !

Problème, le site gérait les albums en fonction de leur ordre normal de parution. Il faut donc tout réécrire pour prendre en compte des albums numérotés 101 ou 201, le programme doit en plus comprendre de quelle série ils viennent, et le tout doit être écrit correctement pour ne pas avoir à tout recommencer à chaque fois qu’une nouvelle série fait son entrée.

Voilà.

Je me heurte maintenant à un second problème. Le nombre d’albums augmente énormément et ça ne va pas s’arrêter. De notre côté, quand on vote, on choisit quasi à tout coup des albums parmi les 20 premiers de la série-mère. Du coup, les albums récents ou moins cotés n’ont pas vraiment leur chance. Même s’il y en a un qu’on aime bien, on trouve toujours des plus anciens qui nous « parlent » davantage. Je pense donc étendre le principe à 20 albums (on doit bien pouvoir en classer 20). Vous en pensez quoi ?

Thorgal.BD a écrit :
Je me heurte maintenant à un second problème. Le nombre d’albums augmente énormément et ça ne va pas s’arrêter. De notre côté, quand on vote, on choisit quasi à tout coup des albums parmi les 20 premiers de la série-mère. Du coup, les albums récents ou moins cotés n’ont pas vraiment leur chance. Même s’il y en a un qu’on aime bien, on trouve toujours des plus anciens qui nous « parlent » davantage. Je pense donc étendre le principe à 20 albums (on doit bien pouvoir en classer 20). Vous en pensez quoi ?

Euh, je ne comprend pas la proposition.

Le votes se font selon l’appréciation de l’album, non ? 1 sur 5, 4 sur 5… Je ne comprend pas le coté « étendre le principe à 20 albums ».

Mais mais mais… Mon Isisounette adorette ! Je parle du classement des albums, celui de la partie Eclairages !

Snif.

Ah, mais je m’en souvenais, sauf que je ne le trouvais plus. Je pensais avoir révé .

Alors du coup, pour la proposition… en principe, je dirais non. Si les derniers albums n’ont pas leur chance c’est qu’ils ne la méritent peut-être pas. Je veux dire, les 10 premiers, c’est les 10 premiers. Il y a tout de même moins de 40 albums. Arrivés à 50, on peut éventuellement amplifier la liste à 20. Mais sur 40 albums… je dirais non. Sur 40 albums, dix, c’est le quart, et je trouve que c’est suffisant.

C’est comme ça à l’université… la distinction et la grande distinction… Le reste est n’a rien.

Pour un classement de tous les albums, on a déjà l’Althing.

Mais bon, c’est mon avis… l’autre se défend aussi .

Il pleure pour se faire mousser, faut pas être dupe

Oui je suis d’accord qu’il y a un problème avec ce mode de classement, mais pour moi c’est pas trop une question d’ancien / pas ancien. Par exemple j’ai voté en regardant les 10 albums que je préférais, peu importe qu’ils soient anciens ou non, et du coup y a aussi bien Kriss de Valnor que Alinoë ou les archers dans mon classement.

Après je comprends que ceux qui lisent Thorgal depuis le début soient plus attachés aux albums historiques. Mais on n’y peut rien à ça, c’est le sentiment des lecteurs après tout, d’ailleurs l’autre classement est aussi affecté par ça (que des vieux albums dans le haut du tableau ! ).

Donc pour moi les problèmes c’est plutôt :
1) les albums un peu neutres du style Géants, l’Epée-soleil etc n’ont pas trop leur chance, car même s’ils sont assez aimés, personne ne les mettra dans ses 10 préférés.
2) les derniers albums sont défavorisés car des gens ont voté avant leur parution. Or le classement se fait sur la somme des points et non pas sur la moyenne. Du coup l’album de 2013 aura déjà 50 points de retard sur les autres…

Pour le 1er problème, tu peux étendre le classement à 15 ou 20 albums comme tu disais.
Par contre pour le 2ème je vois pas vraiment de solution, t’en penses quoi ?

Isis a écrit :
Il y a tout de même moins de 40 albums. Arrivés à 50, on peut éventuellement amplifier la liste à 20. Mais sur 40 albums… je dirais non. Sur 40 albums, dix, c’est le quart, et je trouve que c’est suffisant.

Oui, mais dans 2 ans il y aura 50 albums ! Ca va très vite !

Isis a écrit :
Pour un classement de tous les albums, on a déjà l’Althing.

Oui, on m’a déjà dit, mais là je ne veux vraiment pas les comparer. Ce classement est celui des membres, des gens qui s’inscrivent et s’investissent un peu pour comparer les albums.
Quand vous donnez votre avis dans l’Althing, vous ne votez pas, c’est l’Althing lui-même qui se charge de comparer les résultats et d’établir le classement.
Ici il y a une jolie réflexion personnelle à construire pour établir son classement. A mon avis.

Je les vois vraiment comme deux parties distinctes du site, aussi utiles et inutiles l’une que l’autre.

Jéj a écrit :
les albums un peu neutres du style Géants, l’Epée-soleil etc n’ont pas trop leur chance, car même s’ils sont assez aimés, personne ne les mettra dans ses 10 préférés.

Voilà, c’est tout à fait ça.

Jéj a écrit :
les derniers albums sont défavorisés car des gens ont voté avant leur parution. Or le classement se fait sur la somme des points et non pas sur la moyenne. Du coup l’album de 2013 aura déjà 50 points de retard sur les autres…

Les nouveaux arrivants seront forcément toujours désavantagés, quoi qu’on fasse. Mais peut-être qu’un petit mail annuel proposant de mettre à jour son classement personnel…
Idée à creuser, d’autant que j’ai déjà les outils pour envoyer des lettres d’informations réservées aux membres (et que je peux donc faire ça sans pleurer pour me faire mousser ).

Thorgal.BD a écrit :
Mais peut-être qu’un petit mail annuel proposant de mettre à jour son classement personnel…

Perso, j’avais oublié ce classement. Je ne le met jamais à jour alors qu’un message en première page du forum ma rappelle tout le temps qu’il me reste des albums pour lesquels je n’ai pas voté.
C’est sur que si j’ai fait ce classement il y a 2-3 ans, les albums parus depuis n’avaient aucune chance (l’exemple de :

Kriss de Valnor

La sentence des Walkyries
  Album n°2  
Mars 2012

à qui j’ai mis 4/5 dans l’althing est parfait).

Donc l’idée du mail pi d’un message en première page du forum (dans la zone bienvenue serait pas mal.

Du coup, ça me rappelle que j’ai 3 albums pour qui je dois voter (Je n’ai pas

Hors-série

Aux origines des Mondes
  Album n°1  
Novembre 2012

). J’aime bien avoir le recul d’au moins 2 albums avant de voter.

Suite à mon post précédent, je viens de parcourir mon classement : Je n’ai rien changé !

Je reste nostalgique de la série d’origine (jusqu’à

Thorgal

La couronne d’Ogotaï
  Album n°21  
Novembre 1995

).

pgr0001 a écrit :
Je n’ai rien changé !

Je reste nostalgique de la série d’origine

C’est un peu pour ça que je propose de passer à 20. Parce que moi, c’est pareil, il est hors de question qu’un album actuel ou futur me fasse changer d’avis sur les 10 merveilles que j’ai placées en tête de mon classement !

Ouais, ça se tient.
Mais il faudrait qu’il ne soit pas obligatoire de tous les saisir. Comme cela, ceux qui veulent rester à 10 pourraient le faire.

Oui parce que voter pour 20 albums ça peut être un peu intimidant.

Quoique, devoir en choisir juste 10 c’est encore plus difficile à vrai dire, y en a tellement qu’on est obligé de laisser de côté le brisé… ^^

Steph a écrit :
Les nouveaux arrivants seront forcément toujours désavantagés, quoi qu’on fasse.

Pas forcément, je pensais à un système de moyenne mais c’est lourd et peut-être impossible à faire…
En fait, pour chaque album, on diviserait son nombre total de points par le nombre de votants après sa parution.
Par exemple : il y a eu 200 votants avant la parution de Raïssa et 50 après.
Raïssa a récolté 5 points en tout, et Alinoë en a 100.
Le score de Raïssa : 5 points / 50 votants = 0,1
Le score d’Alinoë : 100 points / 250 votants = 0,4

C’est plus juste !

Non ?

Personnellement je serais plutôt partant pour un top 20, qui permettrait d’y inclure quelques albums intéressants en dehors des incontournables et éviterait un classement trop prévisible.
Car un top 10… on y retrouverait probablement toujours à peu près les mêmes albums de la même période, tant leur qualité (leur prééminence même) par rapport à ceux de ces dernières années est évidente, même si on a ses petites préférences pour l’ordre.

Bon globalement le top 20 semble vous intéresser… Je vais donc m’y mettre.

Pour la proposition de Jéjé ui, heu, mais là je sais pas, quoi. Je pense que je préfère miser sur la mise à jour annuelle.

C’est fait !

Ca y est, une petite semaine de boulot quand même, mais je crois que ça marche.
Bon j’avoue n’avoir pas testé avec toutes les configurations possibles… donc si vous voulez passer y faire un tour, ce serait bien.

Pas vraiment de nouveauté (à part qu’on peut enfin sélectionner les albums des Mondes) sauf une bricole, quand on prend un album à droite, on peut le reposer en recliquant sur son nom.

Je vais donc attaquer dans quelques temps le passage à 20. Et il serait bien que je fasse en sorte qu’on puisse se connecter une fois pour toute sur tout le site.

En lisant les premiers posts, je pensais qu’on ne pouvait plus modifier son top une fois qu’il a été proposé. Mais si on peut vraiment, alors je ne vois pas le souci. Certes, il y a plein de gens qui auront voté il y a quelques années et qui ne passent plus ici , mais ça fait partie du jeu. Après tout, Gangnam Style est arrivé après Justin Bieber et ça ne l’a pas empêché de prendre la première place du nombre total de vues sur Youtube… ^^

Une solution serait peut-être de proposer 2 classements : un selon le nombre de points, et un selon la moyenne en prenant l’idée de Jéjé…

P’tit bug

Heum… Comment dire…

Il y a eu un p’tit bug dans la gestion des classements. En fait, j’ai posté par erreur un travail en cours l’an dernier, vers le mois d’octobre je pense.

Tout ça pour dire que si vous avez posté ou modifié votre classement ces 7 derniers mois, il n’a pas été enregistré.

Je vous invite donc à refaire votre classement, si vous pensez faire partie des malheureux membres spoliés de leur participation par votre horrible webmestre.

Je rappelle l’adresse : les classements, c’est ICI.

Nouveau classement

J’ai mis à profit mon 8 mai pour complètement refondre l’interface, pour le classement des albums.

Tout d’abord, j’ai trouvé et résolu plusieurs petits bugs de connexion ou de jeu. Normalement tout devrait fonctionner nickel sur tous les supports (sauf qu’avec les mini-écrans ça doit être assez pénible).

Mais surtout, le classement passe à 20 albums ! Ca m’avait été proposé il y a fort longtemps.
En fait, vous pouvez voter pour autant d’albums que vous voulez, 20, 15, 3 ou même 1 seul. Le classement tient compte des éventuels manques dans vos choix.

Comme ça, le lecteur qui n’a lu que 10 albums peut participer.

Pour ceux qui ont choisi 10 albums dans le passé, leurs choix sont toujours là, classés de 1 à 10 et rapportant de 20 à 11 points. C’est pourquoi le classement est un peu différent, avec beaucoup plus de points distribués.
L’avantage est que les albums auront tous leur chance, je pense, avec ce nouveau système.

J’ai testé et retesté l’interface, je pense qu’elle est assez sympa et assez simple à utiliser, même avec 20 albums.

Dernier point, les albums sans point ne sont plus classés, ils n’ont plus 0 point comme avant.

…

J’ajoute que j’ai posté mon propre classement. Pas facile de choisir 20 albums ! Il y a 3 colonnes d’albums, j’ai pratiquement mis tous ceux de la 1ère (les plus anciens).

J’espère que ça vous plaira.

Re: P’tit bug

Thorgal.BD a écrit :
Heum… Comment dire…

Il y a eu un p’tit bug dans la gestion des classements. En fait, j’ai posté par erreur un travail en cours l’an dernier, vers le mois d’octobre je pense.

Tout ça pour dire que si vous avez posté ou modifié votre classement ces 7 derniers mois, il n’a pas été enregistré.

nooooonnnnnnnnnn!!! pourquoi ?? pourquoiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii?

L’occasion est bonne pour s’y remettre, recommencer et améliorer. C’est pour vous que je me suis trompé. Pour vous faire plaisir.

lollllll ouioui !

20 albums !
Waouw ! Ça fait beaucoup ! Faut déjà que j’en tire mes 20 préférés, puis qu’ensuite, je les classe dans l’ordre.
Bon commençons par la première partie, en tirer 20.
1 La magicienne trahie
2 Au delà des ombres
3 L’enfant des étoiles
4 Alinoë
5 Les archers
6 Les yeux de tanatloc
7 Aaricia
8 Le maître des montagnes
9 Louve
10 La gardienne des clés
11 La forteresse invisible
12 La marque des bannis
13 la couronne d’Ogotaï
14 La cage
15 Kriss de Valnor
16 Les trois soeurs Minkelsonn
17 L’œil d’Odin
18 Crow
Bon m’en manque deux, alors on rajoute
19 Le pays Qà
20 La cité du dieu perdu

Faut maintenant arriver à classer. Je vais donc tirer mes préférés de ces 20.
La magicienne trahie
Au delà des ombres
L’enfant des étoiles
Alinoë
Le maître des montagnes
Louve
La gardienne des clés
La forteresse invisible
La couronne d’Ogotaï
La cage
Kriss de Valnor

Pas mal, ne m’en reste que onze, ça diminue. Je m’en vais essayer de classer ces onze.
– Alinoë (il reste mon préféré je crois. Pour sa couverture, pour Jolan tout mignon et pourtant si dangereux, pour le pari de mettre Thorgal en retrait, pour le côté horrifique)
– Au delà des ombres
– La forteresse invisible
– La couronne d’Ogotaï
– La magicienne trahie
– La gardienne des clés
– Kriss de Valnor
– Le maître des montagnes
– L’enfant des étoiles
– La cage
– Louve

Et voilà pour la première partie de mon classement. Tentons donc la suite.
– La marque des bannis
– Les yeux de Tanatloc
– Les archers
– L’œil d’Odin
– Crow
– Les trois sœurs Minkelsonn
– Aaricia
– Le pays Qà
– La cité du dieu perdu

Méga bug

Bon, heu, vous allez rire…
Mais rire…

Je viens de passer sur la page des classements (que je n’avais pas visitée depuis fort longtemps, le nouveau site m’accapare) et me suis rendu compte que le classement est à zéro.

Comprends pas ce qu’il s’est passé. Tout effacé.

Je suis parti à la recherche de sauvegardes, mais en fait le classement est absent des plus récentes… Donc le problème était là depuis longtemps… Alors j’ai farfouillé dans mes archives pour retrouver une vieille sauvegarde. Je suis remonté à août 2013 ! Oui ma vieille denrée !

Ca veut dire que tous les classements des albums postés depuis août 2013 sont partis pour leur dernier voyage, ainsi que les mises à jour que vous auriez pu faire dans vos classements.

Je suis désolé.

Je viens de remettre en ligne le classement de 2013, je vous invite à aller voir ce classement, et à participer si vous le souhaitez. Je vais m’efforcer de stabiliser tout ça pour que le problème n’en soit plus un quand ce classement migrera dans le nouveau site.
Si vous voulez le faire, c’est ICI, dans la partie Eclairages.

Re: Méga bug

J’en profite pour mettre mon classement (mieux vaut tard que jamais, hein!) :
Je n’en mets que 10 car dans mon esprit, il y a un petit fossé entre le nombre de points que je mets à ces 10-là et les autres albums (qui peuvent être sympas mais vu qu’il n’y a que 1 point d’écart entre chaque album dans le classement personnel, ça fausserait mon classement).

1 La Cage
2 La Marque des bannis
3 Les Archers
4 L’épée-Soleil
5 La Couronne d’Ogotaï
6 La Forteresse Invisible
7 La Magicienne trahie
8 Le Maître des Montagnes
9 La Gardienne des Clés
10 Louve

Si le cycle de Qâ avait été en un seul album, il aurait figuré dans ce classement mais chaque tome séparément non…

[Auteur]

Réponses