Kriss de Valnor – 6 – L'île des enfants perdus

Thorgal.BD a écrit :
Beuh, il est bien mon dessin, non ? C’est peut-être les yeux ? Je ne sais pas pourquoi, mais ils sont marron ici.
Il y a aussi le reflet de la pupille, recouvert par la couleur, curieusement.

Bon ben j’en mets un autre alors :

Là elle est carrément mieux.

Pour moi les lèvres sont un peu trop grosses et les cheveux pas assez frisés (héritage de de Vita peut-être, qui avait aussi rendu les cheveux de Kriss plus « lisses »).

Mais sinon le reste me semble très bien !!!

Ce que j’aime déjà : un album qui débute à la planche zéro, l’enchaînement avec l’album précédent, le récit qui se détache justement des albums précédents, les mots très forts des premières bulles, le langage direct entre les personnages, l’action qui démarre rapidement, l’expression des visages, le retour du sale caractère de Kriss, son côté sauvage

Ce qui me surprend : le visage et les yeux verts de Kriss, les mots d’argot qui sont inhabituels dans Thorgal

Fiche en ligne

Je viens de mettre en ligne une fiche provisoire pour ce nouvel album.

Vous y trouverez notamment les premières planches de l’album et, pour faire mieux que le site du Lombard, je vous ai ajouté deux planches supplémentaires, en noir et blanc pour varier les plaisirs.

C’est sur Thorgal.com, ICI.

Il y a aussi la petite partie « Histoire » habituelle, quelques images, et un petit résumé de la situation.

J’ai aussi mis deux fiches provisoires pour les deux nouveaux scénaristes, mais là c’est un bête copié-collé de textes venus de Dargaud-Lombard.

J’aime varier les plaisirs avec Kriss

C’est bizarre, dans la dernière planche, Kriss dit à Osian de bien tenir la barre, mais alors, qu’est-ce qu’elle tient de son côté ? Je n’y connais rien en pilotage de bateau. Y-a-t-il un spécialiste dans l’assemblée ?

Tu as raison, ça semble être un petit bug de langage. Elle devrait plutôt dire « Viens tenir la barre, on garde le cap ! ».
Bien vu.

Quelqu’un pourrait m’aider car je n’arrive pas à lire les bulles (si je zoome, ça me pixèlise !

Help !

Merci d’avance,

Seule solution, regarder sur un écran d’ordinateur/tablette… L’affichage des planches n’est pas top sur un smartphone, j’imagine (je n’ai pas de smartphone ).
Ou alors, il faut attendre un mois.

je suis sur PC ! (merci)

C’est bien là que tu lis les planches de la nouvelle BD ?
http://www.thorgal.com/album/l-ile-des-enfants-perdus/?section=planches

Tjahzi a écrit :
http://www.thorgal.com/album/l-ile-des-enfants-perdus/?section=planches

Super ! Merci tjahzi pour le lien car je ne l’avais pas trouvé ! (en plus, y a plus de pages…

Sinon, j’aime beaucoup le dessin (mais pas trop Erwin… et l’encrage, sauf que je trouve que le temps entre les cases est trop distant, on ne comprend pas tout bien, ça va trop vite.

C’est vrai que ça va vite, il y a pas mal d’ellipses.

Mais je pense que les auteurs voulaient expédier rapidement l’affaire des soldats de Magnus pour se centrer sur l’histoire principale.

En 1ère lecture, c’est un peu vrai, mais en seconde lecture j’ai trouvé l’attaque de la maison et la fuite qui suit plutôt bien menées. Et les pages sur le lac-océan sont trop trop belles.

Je suis moins fan de la page avec la vision d’Aniel, que ce soit pour l’histoire, ou visuellement.

Le tome est déjà sorti???

On y arrive ! Le 13 novembre.

Vu sur Thorgalverse, une recherche par Surzhenko sur les vêtements de Kriss pour faire la jonction avec l’album précédent :

Voici la version de De Vita dans « Rouge comme le Raheborg » :

Tiens, en faisant cette comparaison, j’ai remarqué une erreur de mise en couleur que j’ai signalée ici.

Kriss vs Thorgal

Avez-vous été troublés comme moi par Kriss, qui ressemble à certains moments fort à Thorgal dessiné par Surzhenko dans « Runa » ?


C’est bizarre, non, une telle ressemblance ?

peut-être ils sont apparentés?

Re: Kriss vs Thorgal

C’est un jeune viking (je me souviens plus) ?

Non, ce n’est pas vraiment un viking

Cliquer pour afficher

C’est Thorgal dessiné par Surzhenko dans « Runa », le dernier album de la Jeunesse dans les Mondes de Thorgal.

Les dessinateurs ont souvent des « tics » je pense, et que certains persos se ressemblent me semble normal.

Même Rosinski n’y coupe pas vraiment.

Re: Kriss vs Thorgal

Tjahzi a écrit :
C’est Thorgal dessiné par Surzhenko dans « Runa », le dernier album de la Jeunesse dans les Mondes de Thorgal.

Merci bien, donc le deuxième n’est pas Thorgal et donc un autre personnage ?

Oui, c’est ce personnage-là que je trouve plus surprenant dans cette pose, puisqu’il s’agit de la nouvelle Kriss qu’on découvre dans les premières pages de cet album…

Tjahzi a écrit :
Puisqu’il s’agit de la nouvelle Kriss

Ah ouai, d’accord… je me suis même laissé prendre !!

C’est vrai qu’elle (je trouve) ressemble beaucoup plus au héros que à elle-même… et puis, c’est surtout grâce à la pose très « thorgalienne ».

Ou peut-être les doigts de pieds à tongs ?

Et des bras de déménageur !

Voici Erwin, nouveau personnage que l’on découvre dès les premières pages de l’album. Une petite fille au visage mutilé.

Thorgal.BD a écrit :
Voici Erwin, nouveau personnage que l’on découvre dès les premières pages de l’album. Une petite fille au visage mutilé.

Une cicatrice sur la pommette ? Ça me rappelle quelqu’un Encore une enfant cachée de Thorgal ?

Plus sérieusement, je me demande comment elle s’est retrouvée l’apprentie d’Osian l’herboriste…

Les visages de Kriss

Un peu surpris par le nouveau visage de Kriss, je me suis replongé dans les différents albums où elle apparaît. J’en ai extrait des portraits où elle exprime de nombreuses émotions. Je vous propose de voir cela plus en détail sur le nouveau sujet que j’ai ouvert ici, et d’y donner vos impressions sur l’évolution du visage de Kriss.

Plus que 2 jours avant la sortie de l’album !

J’ai copié sur le FB du Lombard ces différents projets de couverture proposés par Surzhenko.
Des indices s’en dégagent à propos de l’histoire…

Comme le disaient certains commentateurs, cette couverture-ci fait penser à celle de « La cage ».

Et les yeux blancs des enfants, là c’est « Alinoë »…

Le volcan se réveille, ça va chauffer !

L’équipement complet de la parfaite guerrière

La pêche a été bonne !

Ils sont arrivés chez les Indiens ?

Sa main ne tremble pas !

Là ça fait peur…

Ca y est, l’album est disponible !

Vous pourrez donner ici votre avis après lecture, et voter dans l’Althing si vous le souhaitez.

EDIT : à noter qu’à cette occasion, les tomes 1, 2 et 3 de Thorgal sont offerts sur Izneo, seulement aujourd’hui. A voir ICI.

Edit du webmestre: Attention, à partir d’ici c’est SPOILER. La lecture des messages suivants et donc à faire avec précaution, si vous n’avez pas encore lu l’album.

Comme je le craignais, mon libraire n’a pas encore reçu l’album. Pas grave, je me rends dans une librairie spécialisée. Je fais deux fois le tour, rien dans les rayons ! « Ah non, l’album nous sera seulement livré lundi ». Mais moi je ne peux pas attendre lundi ! Finalement, peu avant la fermeture, c’est dans un supermarché que je le trouve. Malgré la proposition alléchante de 3 BD pour le prix de 2, je n’ai pas le temps de m’attarder, et je file à la caisse la plus rapide pour repartir avec juste mon album de Kriss sous le bras !

Et là, après m’être enfermé plus d’une heure dans ma chambre, je reviens vers vous en l’ayant déjà lu deux fois attentivement, pour vous dire que je l’apprécie beaucoup ! Non, non, cette fois je ne suis pas déçu, il est à la hauteur des attentes, et comme on l’imaginait, il flotte un air d’Alinoë dans cet album.

C’est parfois surprenant, parce que ce n’est pas du Van Hamme ni du Rosinski, et pourtant, c’est quand même pour moi bien cet esprit Thorgal que je retrouvais difficilement ces dernières années. De l’aventure, du mystère, des surprises, de l’émotion, des valeurs humaines, le tout dans une aventure de Kriss qui ne se termine pas par le retour du héros vers sa famille, mais pas loin…

Je ne l’ai lu qu’une seule fois (acheté hier soir) mais globalement déçu…Les personnages s’engueulent tout le temps, la chronologie file très vite parfois d’une bulle à l’autre sans crier gare. Erwin, on devine au bout de quelques pages

Cliquer pour afficher

qu’elle mourra à la fin,

les gamins « bizarres » ont le look des gamins du pays imaginaire de Hook avec Robin Williams, Kriss est dessinée bof bof bref je m’attendais à beaucoup mieux…Je deviens sans doute difficile!

C’est normal de devenir difficile avec Thorgal, on baigne dedans depuis si longtemps

Tu dis plein de choses intéressantes sur cet album, que je partage en grande majorité avec toi, mais qui n’ont pas tout à fait le même impact sur moi. Je vais d’abord m’attarder sur cet aspect-là :

Jéjé31 a écrit :
Les personnages s’engueulent tout le temps

Effectivement, on sent une tension permanente, mais il y a plusieurs raisons à cela. Tout d’abord, Osian et Erwin n’ont pas choisi délibérément de suivre Kriss. Elle de son côté n’a qu’un objectif : ne pas perdre son royaume. Et les enfants perdus viennent brouiller tout ça.

Malgré les crises de colère très nombreuses de Kriss, et je trouve là qu’elle affiche son véritable caractère dans une situation de crise, on assiste à une remise en question complète des valeurs qui l’ont construite jusque là. Autant Osian qu’Erwin la mettent face à ses contradictions, tout comme les enfants perdus. D’ailleurs son prochain objectif n’est plus le même qu’au début de l’aventure, même si l’objectif final reste tout aussi démesuré que le personnage.

Cette introspection déjà entamée au tribunal des Walkyries se prolonge ici en questionnant les priorités de Kriss, qui ne sont pas du tout les mêmes que ses compagnons d’aventure. D’ailleurs l’aventure ne se finit pas bien, ce qui je le reconnais, crée un certain malaise, même quand l’album est refermé…

D’accord avec Tjahzi. c’est normale que ca s’engueule, c’est cohérent… Kriss ne peut pas changer son curseur de place sans résister. Ce qui est même génial qu’elle arrive à dialoguer même à abdiquer plusieur fois et suivre le conseil D’Osian à la fin. Non le scènario est trés intéressant. La découpe aussi et cette fois ce n’est pas pour rentrer dans un N° de Tintin mais bien pour dynamiser l’histoire (point faible de Sente si on peut appeler ça une faiblesse… un autre style serait plus juste). Que les enfants ressemblent a une référence enfantine je trouve ça trés bien d’ailleurs même le titre et du déjà entendu et au final ce ne sont pas des enfants mais des tueurs voir des cannibales… ca donne un côté plus flippant sans tomber dans la caricature du genre gore. C’est bien vu. On est vraiment dans du Thorgalien.

Le physique de Kriss

Bonsoir Stridorn et bienvenue sur le forum. N’hésite pas à t’enregistrer, ça te permettra notamment de pouvoir modifier ce que tu as écrit… Je viens de lire ton avis sur le nouvel album dans l’Althing, je vois que tu l’as fort apprécié

Ce n’était pas le cas de Jéjé, et comme je l’ai dit plus haut, je le rejoins sur certains points qu’il soulève.

Jéjé31 a écrit :
Kriss est dessinée bof bof bref je m’attendais à beaucoup mieux…

J’attaque sur le physique de Kriss ? Allez, oui, parce que j’y suis particulièrement sensible

Alors parlons en premier de son nouveau visage qui m’a tout de suite marqué car je ne l’ai pas trop reconnu. D’abord parce que ce visage n’a rien à voir avec celui auquel de Vita nous a habitués. Et même si les deux dessinateurs s’inspirent de la Kriss de Rosinski, ils ont chacun pris une direction opposée pour se l’approprier. Le problème, c’est qu’un dessinateur succède à l’autre dans les Mondes de Thorgal sans aucune transition. C’est comme si nous avions deux actrices différentes qui jouaient le rôle de Kriss. Ça, c’est vraiment pénible.

Et pourtant, on peut dire que le visage dessiné par Surzhenko est bien plus proche de celui dessiné par Rosinski. Mais bon, il faut voir lequel, parce que Rosinski n’est pas non plus très régulier dans le traitement des visages des personnages. Prenons par exemple les yeux verts de Kriss. Depuis quand sont-ils verts ? Ah oui, Rosinski les a dessinés verts sur la couverture de l’album précédent, alors qu’ils étaient marrons dans le même album sous les traits de de Vita. A ses débuts, Rosinski lui a donné des yeux bleus, puis par la suite marrons, allez vous y retrouver après ça… Mais bon, en vert, c’est encore nouveau !

De manière générale, je trouve que la Kriss de Surzhenko n’est pas assez féminine. Déjà dans les traits du visage. Celui-ci n’est pas assez fin, trop allongé, les sourcils épais, les cheveux raides, alors qu’auparavant ils étaient bouclés. Puis à certains moments ce sont ses bras qui deviennent trop musclés, comme je l’ai signalé plus haut, dans une vignette où l’on confond carrément Kriss avec Thorgal. Autant la Kriss de de Vita était hyper féminisée, avec une taille trop fine et une poitrine trop forte, autant la nouvelle Kriss manque un peu de féminité. A nouveau, la transition est brutale.

Puisqu’un bon dessin vaut mieux qu’un long discours, regardons Kriss d’encore plus près. Là c’est un gros SPOILER pour ceux qui n’ont pas encore lu l’album et qui comptent le lire. Je vous recommande de ne pas ouvrir le lien qui donne des infos par l’image choisie, mais je n’ai pas le choix, c’est sur celle-là que je veux faire un commentaire (et pour Sylveyrier, c’est un hyper-spoiler s’il tient à sa santé ! )

Cliquer pour afficher

Je ne suis pas spécialement demandeur de voir Kriss nue, mais si c’est le cas, alors pas de pudibonderie, surtout que ce n’est pas le genre de Kriss ! Donc voilà, des fesses ou des seins inachevés, je trouve ça moche

Surtout que Rosinski n’a pas hésité il y a bien longtemps à dessiner Kriss dans son plus simple appareil, sans voyeurisme, mais aussi sans excès de pudeur…

Tout comme de Vita plus récemment dans les Mondes de Thorgal…

L’eau et Kriss, un mélange détonant, non ?

Vous vous demandez pourquoi je me suis autant attaché à parler du physique de Kriss ? Eh bien, simplement parce que je la connais depuis tellement longtemps que ses changements physiques récents me gênent vraiment. Mais je suis sûr qu’entre les mains de Roman Surzhenko, elle va atteindre sa pleine maturité

Voilà une belle collection d’images !

J’aime bien la Kriss de Roman Surzhenko, réaliste et naturelle. Il est vrai par contre qu’elle manque un peu de féminité. Elle est moins jolie qu’Aaricia, sur cet album.
Kriss est sensée avoir 30-31 ans, on peut admettre que sa morphologie n’est plus la même qu’à 20 ans dans « Les archers », mais je la vois quand même plutôt petite et légère, relativement gracile.
C’est bien par contre de la voir avec un arc.

Jéjé31 a écrit :
Les personnages s’engueulent tout le temps
[…]
Erwin, on devine au bout de quelques pages…

Oui, ils s’engueulent, mais pour infléchir la ligne de conduite de Kriss, nettement marquée depuis pas mal d’albums, je trouve bien que les auteurs aient souhaité qu’un album complet lui serve de thérapie.
Franchement, si elle avait tout laissé tomber sur un coup de tête en trois cases, on aurait râlé.

Pour Erwin, la série a toujours été cruelle avec ses personnages. Je trouve qu’ils sont bien développés, ces trois-là, dans l’album. Ils ont la place pour exister et marquer le lecteur.

Je n’ai pas encore l’album papier, je l’attends avec impatience pour enfin (re)lire l’histoire en couleurs et pouvoir mieux en parler.

Pour le visage de Kriss, je trouve dommage que la discussion de l’album se centre sur ça étant donné qu’un sujet spécifique sur le visage de Kriss a été ouvert.

Du coup, je colle ma réponse là-bas : http://www.thorgal.com/sujet/les-visages-de-kriss/#post-53866

Eh bien moi j’aime bien le corps de Kriss qui change selon son âge et son vécu… plus de 30 ans, 2 fois enceinte , combattante… non, elle commençait à ressembler de plus en plus aux filles des éditions Soleil… ce n’était plus possible ! Elle a toujours eu un petit coté masculin et ce qui donnait son charme dans le cycle Qua. J’aime aussi la sensualité et la pudeur de Surzhenko… mais quand elle dans l’eau je trouve ça bien que c’est un peu flou, plus esquissé.. c’est l’effet de l’eau, c’est aussi poétique… Ce monticule de cadavre devant un corps nu ; c’est percutant, du grand art… même avec des fesses trentenaires
Bref ces changements ne me dérangent pas, l’être humain change tellement en si peu de temps…. et c’est vrai je n’ai pas trop adhéré au style de G. de Vita. Mais il a tout de même réussi de beaux portraits de Kriss avec de très belles émotions . Ça restera.

Pour en revenir à Erwin, je n’arrive pas vraiment à comprendre pourquoi on devrait s’attendre a sa mort ? Je trouve au contraire qu’à plusieurs reprise on peut espéré qu’elle s’en sorte (même si elle devient une Umaï… et même qu’elle croise Jolan pour lui effacer ces cicatrices comme pour Aaricia…
Pourquoi pas ? Dans l’ensemble je suis de l’avis de « Thorgal.BD » ces seconds rôles Osian et Erwan on de la prestance face a une De Valnor. Magnus aussi prends bien sa place même s’il n’apparaît pas directement. Il ne lâche pas le morceau.. peut-être un grand duel dans le 8e tome ?

Pour une inscription, Tjahzi, pourquoi pas… peut-être quand j’aurais compris comment ça marche…

[Auteur]

Messages