Nouveau site
Ce sujet a 61 réponses, 11 participants et a été mis à jour par 
mika, il y a 18 ans et 6 mois.
-
Sujet
-
(Quoi qu’en construction)
Bonjour tout le monde
c mikaJe vous avis dit que je m’occuperai de vous renseignez sur mon projet il va falloir attendre un peu car je sui sur l’élaboration de mon site (chtio le site) à vous de voir! ca mé du temps alors pour ceux qui voulait en savoir sur mon projet de thorgal, je n’oublie personne. Néamoins c un projet qui ne peut etre mis ds toutes les mains. Je jourai la carte de la méfiance. Ce que vous comprendrez. Alors si vous voulez me donner un coup de main je serai vous le rendre en vous faisant part peit a petit. Donnant-Donnant.
Alors pour ceux qui veulent etre actif à la pensée de Thorgal le travail ne manque pas, recherche de sponsors, travail de la maquette, vos idées concernant un projet qui vous aurait été propre et qu’on pourrait se partagerMon site:http://tissande.site.voila.fr/
-
Réponses
-
Salut Mika,
Tu hésitais à participer à un site existant ou à te lancer seul mais je vois que tu t’es finalement jeté à l’eau. Bon courage et longue vie à ton site
!ATTENTION! Pas de concurrenceC’est gentil à toi de m’avoir répondu.
Oui en effet, je souhaitai voir ce que je pouvai faire en prenant au hasard un thème de conception. Preuve qu’avec un peu souhait, on peut réaliser un travail peut etre sans intéret réel de plans d’avenir mais le but étant de dédier une pensée (aussi personnelle qu’elle puisse être) à la consécration de son temps par rapport à ses convictions. Il n’y ap as l’un sans l’autre.
On recois=on donne.
je donne à mon tour comme toi Fitir. Et loi parmi les lois, avant tout, Ne pas se marcher sur nos plates bandes. Respect de l’autre et de son travail. Alors chers internautes si mon site (imaginons) aiguise votre curiosité, le travail apporté par Fitir n’en est pas moins lui auusi car moi c’est en aportant chacun sa pierre que la maison se battit au final.
Alors petite avancée dans le monde du web (pas original mais important de souligner), je vous ferai signe des changements de mon site sur ce forum, histoire de ne pas perdre votre temps à venit pour rien à moins de se replonger dans travail fait. Et de visiter en live les progrés que je vous communiquerai.
Abientot :content:
Pour l’instant c’est pas tout à fait ça quand même Mika
. Tu ne vas pas encore faire de l’ombre à Thorgal.BD ou Fitir. Mais bon, il faut peut-être attendre un peu pour juger. Tu aurais peut-être dû retarder un peu l’annonce de l’ouverture 
.Lucie, la question pertinente que tu relève es ce que j’attendai alors je tien à ce que les choses soient dites. Je tien pour mon cas personnel, à faire connaitre à tous les internautes les avancées de mon site: Pourquoi?
C’est mon idée, certains la comprendrons d’autres pas. Créer un site est avant tout comme donner naissance et faire exprimer ces capacités (et là ce n’est pas à moi de forcer les gens à aimer mon travail, car mon but étant de faire de mon site une attraction de pensées SUPPLEMENTAIRE. Une autre vision originale, pertinente, et surtout pas…
Copiante!!!!!
Plagiante, voleuse, choisissez le mot qu’il vous semblera, néamoins je ne souhaite qu’une chose:
Mériter ma place dans le web (pour cela tu a raison il faut que je balance de bonnes cartouches) et ensuite en me faisant accepter faire une plaque tournant entre les différents fans qui ce sont comme moi aventurer à faire un site. Et se partager les les balles. L’un faisant ca et l’autre autrechose tant que cette notion de respect mutuel est préservé au minimum.
de même si mon site ne plait pas c’est que sera ma faute et je n’aurai que mes yeux pour pleurer sans vouloir rejeter la faute sur quiconque d’innocent.
Maintenant revenons à mon site.
Cette notion de tenue de compte de mon site au fil des jours annoncé a chaque fois sur un forum réputé et navigué fréquemment peut faire d’un projet au début tout a fait personnel voir égoïste à quelque chose de partager
. Alors j’espère maintenant que tu comprendra mieux pourquoi j’ai décidé d’opérer de cette manière concernant le fait d’ouvrir un site qui je te le rapelle est déja LE plus important car il détermine la motivation de la personne concernée même si celui ci au début est carrrrrrrreeeeemmmeeeeennnntttt médiocre mais comme çà il y aura une trace de comment le site s’est fabriquer à travers le temps. Et vous serez les spectateurs et à la fois les acteurs d’un projet en commun.Alor continue tes critiques car c elle squi feront marcher la boite.
Dernier point: au blazeurs de services
abstenez vous, ca m’interesse les critiques destrucrices, si vous voulez dire quelque chose,une chose
une seule et unique chose…
Dites des choses constructives.
P.S: si le message est passé, à bientot alors, chers confrères!
Premier pilone à mon édifice allez voir les parutions.
Y aussi Le quizz (yyaaa riennnn heeeiiinnnn , juste la notice, alors si ce jeu simple et divertissant vous met l’eau en bouche la récompense se fera vraiment ressentir quand le fond arrivera)
Une pensée importante:
Je sui débutant, j’y connai absolument riiiiiiiieeeeeennnnnnnnnn du tout en création de site alors lucie tu disai que j’aurai du attendre un peu avant d’ouvrir mon site, j’aurai bien voulu mai il fau savoir aimer….eeeuuuuh! coment ca se fai!
Et tu voi bien c passé alor . Le site est là cela se passe comme je veux.Un site c pas une BAGUETTE MAGITE: l’ouvrir cy est il est fait
NONNNNN! faut du temps c comme toutSe roder aussi me laisser le temps de m’impregnier au sujet et toi ou vous autres
Vous aussi vous aimeriez apprendrez comen on fait. Eh ben, JUSTEMENT voila mon exemple je me ferait etre un exemple pour aider certains à se lancer! Peut etre! On sait jamais! ca pourrait réveiler des pulsion!
Alors maintenant la parole c a vous j’attends des choses constructives!
cela changera-til UN peu de l’absence du début!OOOOouuuuuuuuuuuooooooo
que j’aurai bien voulu finir mais chaque peine mérite salaire. Ou plutot l’inverse ou plputo l’inverse plutot( je par ds un délire) ou plutot l’inverse …non voyon plutot l’inverse…mais si voyon plutot l’inverse…Ouai bon!
Change pa grand chose quoi que est ce l’inverse ou pas parce que si c’est l’inverse…
(et c’est reparti!
)Et de deuxDimanche 5 ou 6 je ne sai plu (la mémoire)
>J’ai refait la regle du jeu du quizz(j’espère plus claire aux vos yeux
), je ne pense plus y toucher à part un détail peut etre
alors le principal est là et le restera!>L’élaboration de la continuité avec un site pilote
http://tarantula.monsite.wanadoo.fr
Pour afficher le classement des thorgaliens endurcis.>g déja préparer le quizz dans c questions.
Le concept?Poèmes de scaldes sous forme de charades,
Rébus, recherches à la source, etc.Voilà patience plus que……………………..kelke jours
3ème avancée
>Construction d’un Althing (En énumérant des Thèses en interaction de toute nature (philosophie, suite de Thorgal) vous pourrez me laisser des messages visibles tout le temps pour intervenir dessus.
H-1h30….
Je lance exceptionnellement les questions!Soyez fairplay si vous voulez y répondre et me les envoyer tt de suite.
Ne COMMENCEZ QUE DEMAIN lundi 13 septembre à 0h00):heure où prendrai en compte vos réponses!
Comme çà vous aurez assez de la nuit pour vous prendre au jeu et la tête aussi.
Bon jeu à tous!
4ème travail:
Meilleur presentation du forum avec des logos incorporés, 3 sujets de présentations et de lancement, le quizz c’éatit lundi , lui est lancé manque plus de voir les résultats dimanche soir!
Rattrapage: Une question qui pourrait se relever interressante pour les compétiteurs en manque de points ou en retards sur le classement!
Je vous est préparer ces avancements et ce forum
A vous de lui faire prendre vie ou de laisser prendre en jeuAD LIBITUM!
Pour faire plaisir à notre gentil administrateur
et au gentil webmaster qui nous la joue modérateur alors qu’il n’est pas chez lui 
, on peut continuer ici le debat commencé dans le sujet Aaricia… Alors, ton travail, ami-gourou Mika ? Et bien on attendra demain d’avoir les reponses aux 7 questions. Mais compare ce que tu appelles déjà pompeusement ton « oeuvre », ton « TTRRRAAAAVVAILLL » avec ce que nous proposent les deux autres webmasters du forum (qui, eux, ont l’air de se faire plaisir puisqu’ils ne nous ennuient pas à nous rappeler tout le temps que c’est difficile et que ça prend du temps : personne ne t’a demandé de faire un site 
) Chez Thorgal.BD, tu as l’intérêt des jeux + la pertinence des analyses et des infos associées à une grande qualité graphique : le site est digne d’un site officiel ! Chez Fitir, c’est beaucoup plus basé sur des textes très bien redigés. Son site possède aussi un système de navigation simple et efficace même s’il est moins évolué que celui de Thorgal.BD sur le plan graphique . Mais vu que tu ne connaissais même pas « La Légende », tu es peut-être passé rapidement sur ces sites… Bref, ce que tu fais est interessant mais on dirait que tu veux proposer tout trop vite ! Mieux vaut prendre son temps et faire quelque chose de clair et de soigné, non ? Parce que pour l’instant, ton site, on n’a pas vraiment envie de le visiter tellement c’est moche et confus (ouille je sens que tu vas encore te vexer ) ! Nous, ça va parce encore à peu près parce qu’on te connait mais imagine quelqu’un qui tomberait dessus par hasard…Bon allez, si tu le permets Mika, je m’y colle puisque le délai arrive à terme.
Pour l’eau +exp, la description ressemble à Syrane ?
L’air -exp je dirais « Aaricia ».
L’air +exp pourrait être un bateau.Pour le feu -exp :
« Mon premier va, cours et vole
Mon deuxième se moque et me rit…
Mon troisième est la durée sans le « un » devant; de la vignette 5 page 8 du tome 1
Mon quatrième est mon troisième
Mon cinquième se consomme à Noël
Mon sixième est la note de téléphone accordée au diapason
Thorgal dit à mon septième: »Ho …….. reviens, tu ne dois pas avoir peur »
Mon huitième est la racine carrée de 1 au féminin
Mon neuvième attend Kriss de Valnor au tournant (les archers) et tombe dedans (indice: la racine de mon mot est un moyen de transport, on dit de mon neuvième : « mon troisième + ce moyen de transport = la racine du mot »)
Mon tout est une manière de voir la vie3 et 4 : an
5 : bûche
6 : la
7 : fillette
8 : une
Pour les autres questions, j’avoue une petite flemme (notamment pour les recherches dans les albums).
Qu’en pensez-vous ?Thorgal.BD, tu vas te faire couper la tête si tu donnes les reponses sur le forum
!!!!! C’est serieux, ce jeu, on n’est pas là pour rigoler … Mais puisque même le boss du forum le fait, j’y vais aussi :Pour l’eau +exp,
Soyez bon envers ma bourgeoise
Bien que noble sans noblesse
Elle se fout du nu comme des toises
Quand l’hôte a l’impolitesse
Elle brise la coupe sans ménage
Quand le borné lui, se ménage
De redevenir le sans-merci
A l’honneur d’un tel prix
Qui suis-je ?
Merci Mika pour cette belle description de la pouf cherie de Fitir : la « noble » princesse Syrane 
Pour l’air -exp je pense aussi à « Aaricia » et plus exactement à « La Montagne d’Odin »
Pour feu -exp,
Mon premier va, cours et vole -> …et nous venge ? je pensais au Cid
Mon neuvième attend Kriss de Valnor au tournant (les archers) et tombe dedans (indice: la racine de mon mot est un moyen de transport, on dit de mon neuvième : « mon troisième + ce moyen de transport = la racine du mot ») -> embuscadeVoilà… Aux autres de bosser
!Je suis d’accord avec ce qui est noté
. Une info en plus, je crois que Saxegaard fait nécessairement partie des 5 personnages de la question Tissande à 50 points (il n’y a pas beaucoup de personnages qui ont un ‘X’ dans leur nom et les autres ne conviennent pas)
Pour la description de eau+exp, on en reparlera ! Qu’est ce que c’est que cette histoire de bourgeoise sans noblesse pour qualifier une belle princesse comme Syrane ?Je suis passée sur Tissande voir le classement. Tous les participants ont le même nombre de points
! ça confirme le probleme : certaines questions sont trop faciles alors que les autres sont impossibles …Cinq participants pour une première semaine, ce n’est pas mal du tout ! Bien sûr, tout n’est pas parfait mais c’est quasi impossible d’atteindre la perfection du premier coup. Le système va sans doute se rôder : Tissande ne fait que démarrer et les débuts sont prometteurs… Bonne continuation et bon courage, Mika
!chui d’accord avec toi Lucie, y a des trucs bien trop compliqués…
Et puis la recherche dans les albums….c’était pas plus simple de les afficher?
C’est normal chère demoiselle!
Mon ordi est tombé en panne et 4 jours aux miches!
Alors maintenant, je vais pouvoir m’y remettre il ne fallait pas s’inquiéter! :content:aah voila l’explication
y a deja les nouvelles questions
on a jusque quand pour y repondre??Hum pas très faciles les nouvelles questions d’ailleurs
au fait, on va avoir les réponses des autres?Un nouveau site: « Le grand déballage »On dit de moi que je ne suis pas un tendre pour macher mes mots mais quand je vois un message que je n’avais pas lu le 15 septembre à 15h17 et bien ca pleut aussi les mots qui frisent l’insulte!
Enfin…
Comme on avait dit que ca servait à rien de ressasser la m…..
Je vais tacher de faire attraction de ces propos qui sont dans le but de faire plaisir car je vois pas à quoi ca pourrait bien servir! Car, là je n’y vois quelque chose qui pourrait avancer le chilimiliblik!
M…..
Le chimililibilililique pppffffffffffff! …de …
Le chmilblique!!!!
Ah!!!!! Cà y est c’est sorti!Néanmmoins, super le fair play et la générosité!
Je viens, oui certes, faire ma pub sur ce forum comme je l’accorderai si on venai le faire sur le mien!
Et, je ne suis venu avec mon attirail qu’en demandant d’abords à Thorgal.BD si je pouvai continuer à le faire. Si ca le derangeait, il pouvait me le dire et d’ailleurs, si vraiment ca le génait au point que cela deviennne insupportable, il aurait enlever lui meme tous mes messages d’arriviste!
Alors, à moins que je puisse avoir la berlue, je ne vois pas de messages qui se soient éffacer tout seul! Et Thorgal.Bd peut encore me dire ce qu’il en pense et je n’y voit aucun souci pour les enlever, Thorgal.BD n’a qu’à me le dire tout simplement!
Et je ne comprend pasce genre de pensée car elle se veut noire et blessante pour rien car c’est clair le message:
« Mika, tu gène! Tu es un agent smith qui n’a pas sa place dans le monde réel »
Oui, je remet une petite couche là où la peinture est encore fraiche mais si j’avias fais plus attention à ce message, je ne me serai pas excuser voire essayer de recoller des pots cassés qui n’ont pas été casser que de ma part! Alors si on ne peut meme plus s’aider entre créateurs liés de part une même passion alors où c’est qu’on peut se sentir acceuilli pour que l’héritage se perpétue!Oui, c’est un peu dommage tout çà, mais comme je disai tracons un trait sur le passé (comme dirait David hallyday dans une de ses chansons)
Mais avons de passer définitivement à autre chose dernière question:
-Pourquoi, quand je dis que mon quizz est difficile(et que je le rabache car je le fais consciement), on voit çà plus comme une faute de débutant de ma part au lieu d’y voir peut être quelqu’un qui veut venir en aide en dépit du fait que je ne prend personne pour ce qu’il n’est pas mais c’est que j’ai mis la barre très haute alors je préviens c’est tout si moi ne sait même pas le niveau relevé qu’il représente qui le pourrait?
Alors n’est pas à moi de faire attention à ce genre de détail?
Car je le répète, qui le ferai? Qui est en mesure de pouvoir le faire si ce n’est moi!
Et oui, je respecte mon travail car il n’est pas enorme comparer à Fitir ou Thorgal.BD mais moi, je ne pense pas avoir les moyens (technique et peut etre pécunier car quel est le cout de ses deux sites? A combien se chiffre un site de « taille »?) Voici la question que je pose !
Moi, mon travail est minime en soi mais relève d’une touche pertinente contrairement à se qu’on en dit!
Voilà! J’ai fini! Je comprendrai largement que ce message n’en reste pas là si l’orgueil s’y met et le gout de la revanche mais quand même! Je crois que quand Thorgal.BD dit en parlant de moi et de Lucie) qu’on est deux « increvables » c’est bien qu’il parle de « DEUX » personnes! ALors, ce message méritait d’avoir son heure car il y a un bébé (celui du « gourou » arriviste ») qui a peut etre de l’avenir mais quand on s’acharne à vouloir empecher l’oiseau de s’envoler, l’oisillon reste comme un impuissant dans le nid de sa mère! Alors, est cà qu’on veut pour mon site, qu’on me le dise!EN attendant qu’on me fasse signe, je continue mon listing des taches réalisées acr je le répète, cela est dans un but interactif, et donc: n’éxiste que pour permettre le changement et le travail!
D’où ce « Projet en commun »!
Alors, voici:
-Au forum, changements de tous les icones dès lors statiques remplacés par des gif animés (cela restant anodin il est vrai mais je ne me compare pas en qualité graphique (et ca je l’avais déjà avant d’avant d’avant encore même) à Thorgal.BD et à Fitir ne mélangeons pas tout)).
-Les questions Tissande renouvellées ce mois-ci!
-Les réponses des questions reportées à la seamaine prochaine avec un retard de 2 à 3 semaines (qui n’aurait pas eu lieu si le serveur voilà n’était pas de la nioniotte , mais je ne m’en apercoit que maintenant car à lépoque, je n’y connaissant bitch !) Donc, je comprends un peu cette impatience qui est de ma faute et là, je le reconnait!
-un livre d’or que je vais encore prochainemen changé car plus ignoble il ne doit pas y avoir, je crois mais moi, à la base, la marque ne fait pas le produit !c’est tout pour le moment :clope: !
Mais à vous de voir si vous voulez venir nombreux à faire l’édifice de ce travail de titan (je le dis vraiment tout haut acr c’est ce qu’à du demander comme travail à Thorgal.BD et à Fitir)
Et cela n’en vaut -il pas la chandelle 
C’est super ce que tu fais pour nous autres fans de thorgal Mika.
En plus de ce super forum, je suis ravie de voir que ces idées se developpent.
Mika, tu parlais du problème du coût de nos sites. Pour le coût de l’hébergement, c’est 0 euro chez Free. Tu prends une connexion chez eux, tu n’es pas obligé de l’utiliser et il n’y a pas de pub. Il faut bien sûr un ordinateur, une connexion internet, un scanner, et…les albums mais je crois que tu as déjà tout ça. Pour le reste, mon site est assez basique car je le fais avec notepad et paint (ce ne sont pas des logiciels gratuits mais ils sont livrés avec windows). Thorgal.BD a peut-être d’autres outils mais de mon côté je ne dépense rien pour ce site à part un peu de temps. Une fois que tu as fait une page, si tu ne changes pas la présentation, rédiger une nouvelle page est très rapide : il suffit de changer le texte aux différents endroits en gardant la même structure ! Voilà…
Merci chère supportrice mais je me dis que si on éssayai plutot de s’entraider tous comme cela il y aurait moins de comptage de mouches à faire!
Alors encore merci Elody !Chez fre y pas à envoyer un courrier ou un e-mail, fitir pour recevoir un pack par commande?
J’ai cru voir çà non?
Sinon voilà aussi fait de l’hergement gratuit!
Mais le problème pour moi se portaient largement plus sur le HTML et sur le travail dynamique des images qui doivent demandées elles un peu de budget pour celui ou celle qui voudrait un tel résultat de modernité graphique!Je ne me souviens plus bien mais je sais que je n’ai jamais dû leur donner un centime. Je suis venu chez Free après la fin d’Altern.org et je trouve leur service d’hébergement très bien : 100 Mo, une base de données MySQL, la possibilité de programmer en PHP et pas de pub. Le HTML c’est une norme, ça ne coûte rien d’écrire de l’HTML ! Pour les images, si tu veux faire des choses plus compliquées, Paint est insuffisant mais il existe des freeware si tu as vraiment envie d’aller plus loin.
Tu vois le problème encore réside dans le fait que je connaisse HTML de nom et de forme mais quand il s’agit de s’attaquer au fond, la logique est tout autre! Devoir déchiffrer son langage, tout le monde ne peut pas forcement le savoir car c’est un univers ne mots placés là qui donne çà! Entourés de slash il donne autre chose et là ne n’est qu’éventail donc pour tous ceux qui rame dans le rome d’HTML (et j’en fais parti) la tache n’est pas facile! Alors il vaut mieux aller voir sur des forums traitant d’HTML (c’est un conseil) et voir qui serait susceptible d’aider à mieux discerner se que cache ce système d’exploitation (tous les forums ne donnant pas toujours de soluce complète et assez simple à comprendre mais il y a de bonnes choses à prendre) faut faire son tri koi!
MySQL, ké ké cé?
oooooouuuuuuuuuuu!!!!!!!
(Je me renseigne!S’il vous plait! Un peu de tenue! Koi! On peut plus rien demander de nos jours, c’est incroyable, çà !)HTML : présentation de ta page, pas besoin d’apprendre si tu as Claris Works ou Star Office (ou même un freeware quelconque). Tu tapes un texte, tu mets des images et tu enregistres au format HTML ! Il existe aussi des logiciels plus évolués comme Dreamweaver mais il faut creuser un peu.
PHP : c’est ce qui te permet de donner de l’interactivité. Si tu veux que les gens s’expriment et si tu veux que tout se passe automatiquement, il faut programmer mais c’est assez simple si tu ne veux pas des choses extraordinaires. Rassure-toi : il existe aussi des scripts déjà faits ! Ce forum, par exemple, s’appuie sur un ensemble de lignes écrites en PHP et Thorgal.BD a juste adapté à son goût (mais ça tu le sais déjà puisque tu utilises ce genre de forum sur Tissande)
MySQL : c’est l’endroit où sont enregistrées les données qui sont produites et affichées par tes scripts PHP : les messages de ton livre d’or, les réactions des visiteurs sur les albums dans le site de Thorgal.BD, les réactions des visiteurs sur les personnages dans le mien… Bref, toutes les informations qui sont affichées dynamiquement sans que tu sois obligé de changer quoi que ce soit !Pour ma part, le site Thorgal.BD me revient à 0 euros.
L’hébergement est gratuit chez Free.
Je programme avec le bloc-notes (gratuit), débugue avec Internet Explorer et Netscape (gratuits) et teste les pages dynamiques en local avec EasyPHP (gratuit).
Le forum est basé sur phpBB (gratuit aussi).
Je mets en ligne directement, sans client FTP.Pour les graphismes, j’utilise une vieille version gratuite de Paint Shop Pro.
Pour le contenu… Je programme en autodidacte depuis 15 ans…
Le site existe depuis 2 ans, et a débuté sous une autre forme il y a 5 ans environ. C’est peu de dire que je prends mon temps !Pas d’argent, donc… plutôt de la passion et du temps.
Hum intérressant!!!
Et donc pour ton animation des objets et gifs en tout genre, tu me proposerait quoi pour que je pusse à mon tour parler de vraies formes car mon site pendouille de ce coté! Y a de tout mais surtout n’importe quoi car le visuel n’est pas mon truc à part pour la musique qui est mon métier mais à part çà, le visuel webmastering et moi ,ca fait bien 2!
Alors quel logiciel gratuit pourrait tu me proposer car je n’en ai plus, j’avais avant Adobe Photoshop mais a plus maintenant et je cherche pas en ce moment à faire bcp de frais! Et si on veux réellement voir ce dont je suis capable, j’aimerai en savoir plus sur les bons logiciels d’animation!
Merci d’avance !Un conseil pour le moment!
Me^me si je voulai vous faire la surprise mais je préfère la gacher mais pas vous décevoir quand vous les utiliseriez!
Utiliser quoi? Ah Ah!….
Des smileys, des tonnes de smileys! :content: 
:clope: :girl: 
Pour l’instant, j’en ai 94, fiables dans « standard » mais les autres attendent que je les activent et cela mais un peu de temps!
Alors voyez un peu tout le boulot qui a à faire !
Pour vous mettre l’eau à la bouche , 60 attendent dans ma réserve perso et cela va aller en crescendo d’ici peu alors, à bientot pour que je vous mette au parfum pour cette évolution là!
Le sujet ‘Nouveau site’ est fermé à de nouvelles réponses.
