Runes
Ce sujet a 15 réponses, 7 participants et a été mis à jour par 
hirondl, il y a 3 ans et 6 mois.
-
Sujet
-
Bonjour Thorgl.bd, bonjour tout le monde, je lance ce sujet car je me pose une grande question, les runes de ces BD ont-elles un sens
Je me suis penché sur la question, en deux fois, ici la partie
THORGAL 19
On voit des runes dans le tome 19 « La forteresse invisible » et louve 5 « Skald ». Ayant un livre parlant des runes, seulement divinatoires, mais bien de ces runes, je pourrai traduire :
* Thorgal 19, le nom de Thorgal : 4 runes
** 1ere : Fehu, possessions, nourriture, bétail
** 2eme : Othilda, séparation, retrait, héritage
** 3eme : ??, je ne la reconnais pas
** 4eme : ??, je ne la reconnais pas:::: Possessions, mouais, nourriture, ??? pas de raport, bétail, ??? pas de rapport. « La rune est une rune d’accomplissement :ambition satisfaite, amour comblé, récompenses reçues. […] promet satisfaction et nourritures, des plus quotidiennes aux plus sacrées et aux plus divines. »
:::: Séparation, un peu, retrait, oui, héritage, oui. Cette rune se rapporte plus au Thorgal que l’on connaît. « Ici, des chemins se séparent [..], les relations qui n’ont plus raison d’être doivent se terminer. […] Cette rune souligne toujours la necessité d’une élimination. […] Othilda est uhne rune de séparation radicale.
[…] savoir où et quand se retirer tout en conservant […] en soi le ferme désir de mener l’entreprise à terme.
[..] c’est la rune des acquisitions et des bénéfices. […] lâcher prise, dans ces conditions est extrêmement douloureux, si par exemple […] vous devez abandonner [..] votre héritage culturel. […] : cette séparation vous donnera la liberté de vous rapprocher de votre vraie nature.Source : ‘Les runes divinatoires, le langage sacré des goths et des vikings’, Ralph Blum
A suivre, le temp que je finisse de tout taper
. 
-
Réponses
-
Quelques images pour illustrer ton propos.
N’y connaissant rien en runes divinatoires, je propose une lecture plus terre à terre en rapprochant le nom de Thorgal de l’alphabet runique.
En vieux Futhark, la 1ère une semble être un F et la deuxième un O.
En runes médiévales, la 1ère reste un F, la deuxième plutôt OE, la 3ème lettre serait un T et la 4ème, peut-être un C. Ce qui donne Fœtc.
C’est peut-être un gros mot, en fait.
LES MONDES DE THORGAL – LOUVE 4
* Louve 4, inscription sur la corne à baume : 5 runes
** 1ere : Ansuz, présages, rune du Messager, dieu Loki
** 2eme : Inguz, fertilité, nouveaux commencements, dieu-héros Ing
** 3eme : Laguz, le courant, l’eau, ce qui se transmet
OU
Isa, l’immobilisation, ce qui empêche, la glace
** 4eme : Inguz, fertilité, nouveaux commencements, dieu-héros Ing
** 5eme : Ansuz, présages, rune du Messager, dieu LokiAnsuz::
:: « Cette rune parle de réception : messages, signes, présents. […] le dévellopement prochain d’une vie nouvelle. Nouveaux contacts, […] chemins insoupçonnés […]. Même des truands, des bandits de grand chemin peuvent être porteur de sagesse. […] attendez-vous à l’inatendu : le message [de la rune] est toujours un appel, […] vers la vie nouvelle.
Je ne peux pas poster plus aujourd’hui, désolé
, je suis très occupé 
On peut traduire les noms vikings ou goths par le futhrak ou aussi la signification des runes.
La logique voudrait effectivement que, dans La Forteresse invisible, ce soit le nom de Thorgal qui soit écrit, mais les lettres ne correspondent pas, même en tenant compte du fait que la forme des runes varie dans le temps, dans l’espace, et selon le graveur. Rien que la première est manifestement un F, là où il faudrait un Þ. Le début du nom Thorgal pourrait ressembler à ça :
(détail de la pierre de Glavendrup, où est mentionné le dieu Thor).Allez comme la culture c’est comme la confiture, je vous fais part d’une de mes découvertes récentes :
Non, non et non, le terme « Bluetooth » n’a pas été choisi pour rendre hommage à la pilosité cachée de la Schtroumpfette.Inutile également d’aller chercher des explications du côté de chez votre dentiste!
En réalité, ce nom a été choisi en référence à un célèbre roi danois du Xè siècle connu pour avoir conquis et unifié la Norvège et le Danemark. Un peu de la même façon que la technologie Bluetooth est censée « unifier » les appareils entre eux.
Le nom de ce roi? Harald Ier Blåtand dont la traduction française donne Harald à la dent bleue (ou Harald aux dents gâtées, au choix). C’est à dire Harald Bluetooth dans la langue de Shakespeare.
En ce qui concerne le logo du système Bluetooth, il a été conçu a partir des initiales H et B de Harald Blåtand dans la version Futhark récent de l’alphabet runique.
Le terme Bluetooth est donc un clin d’œil très habile pour rappeler les origines de l’entreprise suédoise Ericsson qui mit au point cette technologie sans fil.
Voila ! grâce à moi, vous pourrez briller en société !!
Comme disait un ami:
C’est super intéressant ! Ça va pas ètre facile à caser dans une conversation mais c’est super intéressant !
Ou alors il va falloir que je change de société pour trouver l’occasion où je pourrai briller en plaçant tout ça dans la conversation !
Mais si, mais si !! Vous cacher discrètement dans votre poche arrière cette explication que vous aurez imprimée, vous engagez subtilement le sujet sur le Bluetooth pendant l’apéro, puis vous sortez de votre poche le papier en question (ou de votre barbe tel Maestro de « il était une fois l’homme »).
Par contre, c’est à double tranchant : vous passerez pour une personne très cultivée qui s’intéresse aux moindres petites choses au point de l’imprimer et d’avoir toujours une copie sur soi, ou vous passerez pour un psychopathe qui ne sait pas quoi faire pour se rendre intéressant !
Tout dépend de l’amitié que vos convives vous portent…Isis a écrit :
Comme disait un ami:C’est super intéressant ! Ça va pas ètre facile à caser dans une conversation mais c’est super intéressant !
C’est marrant, j’ai l’impression de connaître cet ami
Bierodix a écrit :
C’est marrant, j’ai l’impression de connaître cet ami
Ça m’étonnerais pas que ça vienne d’un film ou un livre, en fait.
British MuseumLe British Museum vous propose d’entrer dans la peau d’un Viking, de traduire votre nom en alphabet runique, et même de vous tirer le portrait sur cette page :
http://www.britishmuseum.org/whats_on/exhibitions/vikings/vikings_live/viking_yourself.aspx
J’ai essayé, on m’a proposé le surnom de « Tjahzi l’ancien » et un casque viking qui me sied très bien.
en revoyant le nom de Thorgal gravé dans sa main, mais cette fois dessiné par R. Surzhenko, j’ai repensé à cette histoire de runes.
VH a décidé de créer une « langue sacrée » des Dieux où seraient inscrits le nom des Hommes. Rosinski a tracé quelque chose d’assez proche des runes par l’aspect. Ils ont crée une écriture imaginaire et c’est très bien.
Mais j’avais quand même envie de trouver l’écriture en vraies runes.
Après m’être penchée sur la question des runes, futhark récent, ancien, alphabet norrois …etc. J’ai opté pour le vieux futhark qui offre plus de signes. (La version citée plus haut de Glavendrup propose un signe différent pour le o de Th-o-r, en futhark récent, ça fait « Thur ») Je suis partie du principe que le Thor, dans Thorgal, est le même que le Dieu évidemment, donc on n’écrit pas TH mais ᚦ. « GAL » ne veut rien dire en norrois, rien à faire. « SON » signifie « fils » mais en norrois on dit plutôt « SONR ». Tant-pis ça sera « SON ».
Donc, voilà THORGAL ᚦᛟᚱᚷᚨᛚ ÆGIRSSON ᛇᚷᛁᚱᛊᛟᚾ :
Dans la main de Thorgal, les signes n’ont donc rien à voir avec ça, en plus ça ne rentrait pas de toute façon.
En revanche une solution aurait été possible pour avoir 4 signes seulement : il suffisait de garder la première rune (Thurs) symbole de Thor, et ajouter les 3 lettres suivantes (Gebo, Ansuz, Lagu).
Ainsi avec 4 runes, on peut symboliser « ThorGAL » : ᚦᚷᚨᛚ.
Si vous voulez jouer, j’ai fini par trouver un site sur lequel on peut taper directement les lettres en runes !!!! C’est avec ça que j’ai écrit les lettres bleues.
https://www.lexilogos.com/clavier/futhark_vieux.htm
Pour l’anecdote (et les dîners en ville) la rune du L (l’espèce de 1 à l’envers) s’appelle Lögr en norrois et signifie EAU, ou LAC, c’est devenu « Lago » en vieil anglais ce qui nous amène à ……. lagoon, et lagon.
- Ce sujet a été modifié le il y a 3 ans et 6 mois par Hirondl.
Bon, comme ça passionne les foules je continue.
Après avoir écrit THORGAL ÆGIRSSON en furthark ancien (la langue sacrée d’Odin quoi quand même) je vous propose la version en futhark récent, correspondant à l’ère Viking. Ce sont les runes que les gentils Vikings ont laissé par ci par là lors de leurs fameuses visites dans de lointaines contrées.
J’ai galéré pour trouvé des infos valables sur la correspondances concernant G et Æ, le nombre de runes ayant été bien réduit en futhark récent. En plus il faut savoir que la version norvégienne diffère légèrement de la version du sud de la Scandinavie. Au nord ils ont coupé des branches de runes.
Donc THORGAL AEGIRSSON en futhark récent (Viking) de Norvège au Nord du Nord :
en 4 runes pour ThorGAL :
A l’arrivée, en piochant dans les 2 Futhark, et en les tournant un peu dans tous les sens on arrive aux runes dessinées par Rosinski avec A,O,L et G !! à peu près
Intéressante recherche !
Je me suis intéressé aux runes il y a quelques années, mais plus pour l’aspect graphique, l’habillage visuel. Elles sont classes.
je m’y intéresse en tant que système d’écriture, mais qui a peu servi pour rendre compte de la culture Viking au final, hélàs. C’était plutôt considéré comme une sorte de langue pour communiquer avec les Dieux. (comme dans Thorgal du coup)
Il y a tout un trip actuellement autour la « magie » des runes justement, et un retour en force de « l’asatrú » avec des gens qui croient vraiment pour de vrai…. trip chamaniste, communautés religieuses païennes qui reprennent les rites religieux et les croyances de la mythologie nordique …. et là j’hallucine en fait. Mais il faut reconnaître que le Viking (et tout son folklore) a le vent en poupe actuellement, si je puis dire.
Je me suis toujours beaucoup intéressée à la culture nordique, bien avant même de connaître Thorgal.
