Thorgal – 36 – Aniel
Ce sujet a 867 réponses, 34 participants et a été mis à jour par 
ralf, il y a 3 ans et 3 mois.
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Kartlis a écrit
Mais j’ai une question, Steph. En fait, tu dis que c’est l’ »adultère » d’Aaricia qui t’a le plus choqué… mais parce que tu l’as lu avant la trahison de Thorgal et que ça t’a forcé à prendre du recul donc qu’après tu étais plus « distant » c’est bien ça ? Mais sinon sur le principe, quelle infidélité te semble la pire ?Hé bien, en fait, les deux adultères ne m’intéressent pas, ni l’un ni l’autre. Je ne les hiérarchise pas. S’il faut les comparer pour le principe, je ne sais pas…
Pour Aaricia, on peut effectivement avancer qu’on lui a rapporté la mort de son mari. Mais c’est déjà arrivé qu’on lui annonce ce genre de choses. Et Lundgen est quand même carrément un type tout bidon, genre bête et méchant. Je le revois en train de se faire craquer les jointures au saut du lit, quand Aaricia passe une robe vite fait pour courir après sa fille…Pour Thorgal, je ne vois rien non plus qui puisse l’excuser, puisque dans mon idée ça ne peut simplement pas arriver à ce personnage, ça ne m’intéresse pas, ça ne nourrit même pas l’histoire.
Du coup je dirais que sur le principe les deux adultères sont pour moi au même niveau et ne méritent pas d’excuses particulières.
C’est simple, moi j’ai fait un blocage, je me dis que ça s’est pas passé et je m’en porte mieux
avant cet album, le pire était pour moi la bataille d’Asgard avec un jolan qui tranquilou se balade dans asgard, j’ai encore cette image en tête où il parade littéralement avec ses compagnons, j’ai trouvé ça d’un ridicule…
Puis l’album suivant se recentre sur Thorgal concrètement, Sente est certes laborieux avec sa multitude d’intrigues et de personnages mais l’histoire en elle même pouvait intriguer, j’étais curieux de savoir comment ça allait se terminer. Mais… arrive cette trahison , c’est d’autant plus choquant que j’ai trouvé ça soudain, Thorgal plait aux femmes qu’il rencontre, mais jamais il ne cède car son amour pour Aaricia est sa priorité.
là non seulement Sente le fait céder rapidement aux avances, mais il fait carrément dire une déclaration d’amour… j’étais outré et ça a cassé tout le travail de sente sur la série à mes yeux.
à l’inverse de Steph, je n’ai lu qu’ensuite les albums de Louve et si l’adultère de Aaricia ne m’a pas plut, au moins c’était mieux amené et « excusable »
Dorison n’a pas su régler le problème de Salouma dans le 35, mais apres ce que Sente a fait, difficile d’arranger ça… (il faudrait qu’on nous dise en fait que la période Sente c’est un Hors série se déroulant dans un univers parallèle ou dans le rêve d’un des personnages, bref que ça n’est jamais arrivé ! (syndrome « Dallas »)… et franchement je plaisante à peine…
Il me semble qu’il est plus ou moins suggéré que Salouma aurait vaguement pu ensorceler Thorgal. Du coup cet adultère m’a moins choqué parce que j’ai toujours vu ça un peu comme ça.
Mais je peux me tromper.
Puisqu’on parle des enjeux de ce futur album, et effectivement l’avenir du couple Thorgal/Aaricia en est un, je me dis qu’il serait peut-être bien de faire un point ? Notamment pour les lecteurs qui ne suivent pas les Mondes de Thorgal.
Tout d’abord, on l’a beaucoup dit, mais c’est peut-être bien de le rappeler : cet album est le dernier de « l’arbre à albums » imaginé par Yann et Yves Sente il y a quelques années. Cet arbre expose le projet global initié au moment du lancement des Mondes de Thorgal. Deux séries parallèles à la série originelle, des histoires qui se déroulent simultanément, et la réunion de tous dans le tome 36 de Thorgal.
Voici l’arbre à albums du dernier tome paru, « La montagne du temps ».
Comme vous pouvez le voir, il manque un album, le futur 8ème tome de Kriss de Valnor, « Le maître de justice ». Il paraîtra cette année, avant Thorgal 36. Ce petit bilan ne tient donc pas encore compte des évolutions à venir dans cet album, notamment en ce qui concerne Jolan et la guerre dans le Nord.
Je ne vais pas revenir sur les points issus de la série mère qui doivent être finalisés dans ce tome 36. Salouma, Aniel, Lehla, à quoi sert Petrov…
Voici par contre les différents points issus des séries des Mondes. Il y a un sacré enjeu d’écriture pour Yann, parce que c’est touffu. L’objectif annoncé était de permettre aux non-lecteurs des Mondes de s’y retrouver, mais au final les bouleversements sont nombreux et profonds. Attention c’est du lourd. Si vous n’avez pas lu les Mondes, vous pouvez zapper ce passage… ou alors vous préparer à ouvrir en grand les mirettes.
Pour Kriss de Valnor, peu de choses. Xavier Dorison et Mathieu Mariolle l’ont libérée de ses chaînes, elle est à nouveau (presque) libre de faire ce qu’elle veut. Le dernier tome « Le feu écarlate » a déjà annoncé sa résurrection, donc elle est prête. Jolan est désormais roi du Nord, marié à Kriss de Valnor, et il a la pleine maîtrise de ses pouvoirs. Il mène une grande guerre dans le Nord, contre les troupes de Magnus qui ont aussi attaqué Bag Dadh. Louve a développé une sorte de dédoublement de la personnalité qui lui offre force, agressivité et vigueur, mais au prix du développement de troubles quasi-psychotiques. Elle vit quasiment dans les bois, avec un singe métamorphe. Aaricia a vécu longuement avec Lundgen, un homme manipulateur qui a subi une métamorphose en homme-loup. Elle semble l’avoir tué. Elle a tenté de se suicider, après une longue dépression. La Gardienne des clés a été virée après avoir couché avec tous les mâles des différents mondes qu’elle a pu croiser. Elle est remplacée par une nouvelle gardienne. Thorgal a un enfant illégitime né d’une brève relation durant son adolescence. Le jeune homme est muet à cause de Slive, mais semble avoir hérité des mêmes pouvoirs que Jolan.Voilà, je pense, les points essentiels. A noter, le tome 36 clôt l’arbre à albums, mais pas le cycle. Xavier Dorison s’était donné deux albums pour aller au bout, Yann peut faire pareil, ou même choisir de poursuivre son histoire dans la série mère dans le prolongement de sa série Louve.
Le titre me fait supposer que Yann va se focaliser sur Aniel, et donc éventuellement sur Kriss de Valnor.
Il a dit aussi dans l’interview de Casemate qu’il a échangé avec Dorison. J’imagine que ce dernier lui a indiqué où en serait Kriss après l’album « Le Maître de justice ».
Donc possible retrouvaille entre Aniel, Thorgal et Kriss.
Possible confrontation entre Lehla et Kriss à propos de Jolan ?
Et je vois bien Kriss zigouiller Salouma
.Et s’enfuir filer le parfait amour avec Petrov
.Aaricia et Louve pourraient également être de la partie ou rester en pause jusqu’au tome 37.
- Ce sujet a été modifié le il y a 6 ans et 10 mois par Isis.
Isis a écrit
Il me semble qu’il est plus ou moins suggéré que Salouma aurait vaguement pu ensorceler Thorgal. Du coup cet adultère m’a moins choqué parce que j’ai toujours vu ça un peu comme ça.Moi éventuellement je me raccroche au fait que Rosinski, en refusant de dessiner la scène de coucherie entre Salouma et Thorgal, laisse encore la place à un infime doute sur ce qui s’est passé.
Ceci dit, s’il a été ensorcelé (où on apprend ça), alors il a clairement couché avec elle. C’est bien connu, il y a des tas d’exemples où les sorcières font craquer les héros qui se retournent ensuite sur ce qu’ils ont fait…
On ne l’apprend pas vraiment nulle part. Mais dans le Feu Écarlate il devient très clair que Salouma a manipulé Thorgal. De plus, elle est sensée être le chef suprême des mages rouges.
Je ne prétend pas avoir raison, hein, c’est une hypothèse.
Thorgal-BD a écrit
" /> Aaricia a vécu longuement avec Lundgen, un homme manipulateur qui a subi une métamorphose en homme-loup. Elle semble l’avoir tué. Elle a tenté de se suicider, après une longue dépression." /> Thorgal a un enfant illégitime né d’une brève relation durant son adolescence. Le jeune homme est muet à cause de Slive, mais semble avoir hérité des mêmes pouvoirs que Jolan.Voilà, je pense, les points essentiels. A noter, le tome 36 clôt l’arbre à albums, mais pas le cycle. Xavier Dorison s’était donné deux albums pour aller au bout, Yann peut faire pareil, ou même choisir de poursuivre son histoire dans la série mère dans le prolongement de sa série Louve.
On a une indication sur la durée de la relation entre Lundgen et Aaricia? J’avais l’impression qu’elle était brève?
Concernant le fils de Thorgal et Anina, pour moi il n’aurait pas hérité des pouvoirs du peuple des étoiles (côté paternel, comme Jolan) mais des chamanes via son côté maternelle et Mahara (ou en verlan Ramaha-la-Völva) qui guérit elle aussi.
Pennybridge a écrit
On a une indication sur la durée de la relation entre Lundgen et Aaricia? J’avais l’impression qu’elle était brève?Pas vraiment d’indication de temps. La série Louve ne semble pas s’écouler sur un temps très long.
Mais moi j’ai une théorie un peu foireuse qui indique que la relation entre Aaricia est beaucoup plus longue qu’elle ne semble. Cette théorie vise à combler les années qui s’écoulent entre le départ de Thorgal et son retour. Attention, elle est longue et probablement chiante : lien. En gros, comme Thorgal est sensé être partit lorsque Louve avait 7-8 ans et Louve a ses règles à la fin du Royaume du Chaos, j’ai inventé que lorsque Louve se balade dans le royaume de Fenrir, le temps s’écoule très lentement pour elle. Ainsi Louve est absente du monde réel pendant 2 ans.
Ne vous prenez pas la tête, j’ai juste voulu dire que ce n’est pas une amourette du week-end, ou une galipette dans le sable. Aaricia et Lundgen se sont installés ensemble, ils ont vécu ensemble dans la même maison pendant un certain temps, ils ont même eu des projets de vie commune dans un autre lieu. En gros ils ont formé un couple, contrairement à Thorgal et Salouma.
Pennybridge a écrit
pour moi il n’aurait pas hérité des pouvoirs du peuple des étoiles (côté paternel, comme Jolan) mais des chamanes via son côté maternelleTiens, c’est drôle ça. Bah écoute effectivement chacun peut interpréter les histoires comme il l’entend. Interprété comme ça, ça laisse même l’infime possibilité de croire qu’en fait Skald n’est pas forcément le fils de Thorgal, ce qui est plutôt sympa. Yann est joueur, alors, pourquoi pas…
Pennybridge a écrit
Moi éventuellement je me raccroche au fait que Rosinski, en refusant de dessiner la scène de coucherie entre Salouma et Thorgal, laisse encore la place à un infime doute sur ce qui s’est passé.Ha ha, les cerveaux des fans font de la résistance !
Thorgal-BD a écrit
Ne vous prenez pas la tête, j’ai juste voulu dire que ce n’est pas une amourette du week-end, ou une galipette dans le sable. Aaricia et Lundgen se sont installés ensemble, ils ont vécu ensemble dans la même maison pendant un certain temps, ils ont même eu des projets de vie commune dans un autre lieu. En gros ils ont formé un couple, contrairement à Thorgal et Salouma.Le soucis, c’est qu’on les voit plus se disputer qu’autre chose.
J’ai vraiment du mal à voir Aaricia apprécier quelque chose chez cet homme. Et en partie, ça me fait mal. Quitte à la mettre avec un autre, donne-lui de l’humanité.
Oh la déception !Oulalala ! Mais je débarque complètement
!! Je n’ai pas eu le temps de suivre tout les potins de ce thème…Que Dorison s’en aille, c’est une chose… (J’aurais toute de même préféré après le 37)
Mais la série mère reprise par Yann ;
Ce n’est pas possible ! C’est un poisson d’avril ! Il a flingué la plupart des personnages principaux en quelques tomes. ! Il a flingué le style « une histoire par tome dans une grande histoire générale ». Il a flingué des scénarios sobres mais complexes et dynamiquess et là, c’est lui qui va terminer l’arbre, réaliser l’album 36 ???
l’album avec le 37 le plus périlleux ??? Mais ce n’est pas possible ! Je n’ai pas pour habitude de dire du mal sur une œuvre avant son apparition, même voir après… mais c’est vrai qu’avec Yann j’ai du mal ! La frustration est trop grande sans doute. J’ai cru qu’avec la fin des séries parallèles, Yann aurait quitté l’aventure dignement avec ses points positifs et négatifs (un peu comme pour Sente) mais non. Il prend un gros risque (un peu comme pour Sente)
Pourtant j’ai apprécié la série Louve, tout d’abord le premier cycle car c’est une série où il pouvait y avoir des libertés et puis cela s’est dégradé comme pour la série Jeunesse. J’ai vraiment du mal avec les plaisanteries de mauvais goût, les explications à répétitions, les titres nominaux qui n’ont aucun sens et tous les problème de société de notre monde qui apparaissent dans le monde thorgalien façon Astérix & Obélix. Yann, dans ces interviews semble être un homme très intéressant et bon. Mais son travail mené sur Thorgal ne me plait pas du tout et avec le temps, je ne vois rien qui s’améliore.
Et ce titre : Aniel ! C’est vraiment du n’importe quoi ! Mais que font les éditions le Lombard ?
Avec toutes ces nouvelles, je n’ai même plus le plaisir d’attendre le N°36
.Sur ce, Joyeuses Pâques !
Pauvre Stridorn, tu as reçu le choc sans même pouvoir en parler en groupe comme nous il y a quelques mois… c’est déjà presque de l’histoire ancienne.
On parlait du départ de Dorison ici : http://www.thorgal.com/sujet/parutions-futures-2013-2017/page/5/#post-188550
Et de la reprise par Yann ici : http://www.thorgal.com/sujet/parutions-futures-2013-2017/page/6/#post-188771
De l’encre a d’ailleurs beaucoup coulé à ce propos.
- Ce sujet a été modifié le il y a 6 ans et 8 mois par Isis.
Merci Isis pour ce liens… Effectivement les claviers n’ont pas chaumé
Mais bon, il y a de quoi 
!Couleur directe
Je vous avais partagé cette photo dans la discussion consacrée à l’album « Slive », car on aperçoit la toile de la couverture dans l’atelier de Grzegorz Rosinski. Mais en regardant d’un peu plus près l’activité de Grzegorz, on découvre qu’il peint les planches du prochain Thorgal. Contrairement à ce qu’on imaginait pour ce nouvel album, on est toujours bien dans la couleur directe…
Cela me parait cohérent. Il faut terminer ce cycle dans certaine homogénéité. Il y a eu déjà pas mal de changements depuis le cycle « Aniel / les mages rouges ».
Tjahzi a écrit
Contrairement à ce qu’on imaginait pour ce nouvel album, on est toujours bien dans la couleur directe…Merci pour la photo !
Mais bon, elle ne permet pas de faire plein de conclusions, parce que Grzegorz travaillerait de cette façon s’il mettait en couleurs ses planches de façon traditionnelle.
Il avait l’air (dans divers entretiens) de tenir à faire évoluer à nouveau son travail, alors on peut quand même s’attendre à quelque chose de différent. On verra !
Cette photo de Rosinski prise au grand angle et éclairée par une belle lumière zénithale est magnifique, tout le bazar autour semble disparaitre tellement on ressent cette concentration au bout de la main, au bout du pinceau ….
et sinon la planche et fort bleue, de l’eau, de la glace, du grand nord ?
Pour moi, c’est une scène dans l’eau ou sur l’eau, mais pas encore dans le Grand Nord. On avait vu sur une page du storyboard qu’une partie de l’action se déroulait en mer.
Attention, ça déchire !Je ne sais pas si beaucoup de monde sera au rendez-vous en cette fin août, mais je vous annonce néanmoins qu’il va y avoir demain une série d’annonces très importantes concernant Thorgal et le tome 36, Aniel.
Je vous invite à revenir dans la journée de demain. C’est du lourd, c’est de l’énorme, c’est du croustillant et du frais.
A demain ! Je vous attends !
En tout cas les scoops que tu détiens ne semblent pas te plonger dans l’affliction, c’est que ça doit être pas mal! Je suis tout intrigué!
Tu peux ! C’est énorme. Affliction ou pas, je vous annonce qu’on va vivre une journée (de fans) particulière.
Je fais mes paris intérieurs! J’ai entendu une rumeur qui ne m’a pas plu au festival, mais elle était colportée par un mec qui ne me paraissait pas fiable.
Alors alors ??? On est Mardi !!! C’est quoi c’est quoi ???
- Ce sujet a été modifié le il y a 6 ans et 3 mois par Abeloth.
Abeloth-l’impatient !
Ah, la fougue de la jeunesse…Malheur pour moi, ces annonces tombent le jour où je ne pourrai pas me connecter.
Mais ce scoop, il concerne Thorgal ou bien ses auteurs ?
J’ai trop hâte de vous le dire ! Je sais tout ! Et vous rien. Le pied.
Encore deux petites heures d’attente…
Pour la peine, je vous offre cette petite photo totalement inédite, prise chez le maître.
Tjahzi a écrit
Abeloth-l’impatient !
Ah, la fougue de la jeunesse…Malheur pour moi, ces annonces tombent le jour où je ne pourrai pas me connecter.
" />Mais ce scoop, il concerne Thorgal ou bien ses auteurs ?
Oh jeunesse jeunesse… J’ai bientôt 30 ans quand même. ^^
Non c’est surtout que hier soir j’ai commenté mais je me suis planté de jour, je croyais que la journée du 28 était déjà passé sans faire attention qu’il était en fait minuit passé de plusieurs minute… donc on était fraîchement passé a la journée du 28 en fait. Ça m’apprendra a me coucher tard tiens… ^^
Bref pour noyer le poisson, j’ai fais le pressé.
Vivement midi !!!! J’espère que c’est pas une annonce genre, c’est le dernier de Rosinski quand même…
Et voilà, les infos sont postées, vous pouvez tout découvrir et vous exprimer dans le sujet dédié ICI.
Vous pouvez bien sûr en parler ici si vous voulez, mais je vous propose plutôt de rester concentrés dans ce sujet sur ce bel album qui s’annonce, avec sa couverture complètement folle, étonnante, magnifique.
Voici la superbe et étrange couverture de « Aniel » !
Perdu dans une forêt de plantes carnivores géantes, Thorgal combat pour sa vie, et peut-être pour celle de ses amis. Le Viking est une nouvelle fois mis à l’honneur sur cette couverture, et en plein combat cette fois-ci !
Rendez-vous le 23 novembre 2018 pour cette nouvelle aventure, et pour découvrir le dernier album de notre dessinateur préféré. D’ici là, plein de surprises sont prévues sur Thorgal.com.
Belle couverture. Je ne m’attendais pas à retrouver Thorgal dans un tel environnement pour le prochain opus…
Je pensais plutôt aux jardins d’Asgard, comme sur cette image de l’album « Le bouclier de Thor ». Est-ce que Thorgal va avoir (encore) besoin de Manthor pour s’en sortir ? Ou est-ce que Jolan avait des graines asgardiennes dans les godasses et qu’il nous a ramené les plantes carnivores par chez nous ? On verra.
Puisqu’on est dans les images, j’ajoute que vous pouvez découvrir les deux premières planches tout en bas de l’article du Point qui vient de dévoiler l’avenir de la série. A voir en suivant ce lien.
Ces planches étant un peu floues, et juste
superbes , je vais essayer de vous les trouver en bonne qualité.Surprenante couverture, effectivement !
Je ne m’attendais pas du tout à ça. Ce décor est tellement différent d’un retour vers le grand nord… Alors si Thorgal passe par Asgard, le chemin de retour est complètement inattendu. L’autre info livrée indirectement via le scoop, c’est que Rosinski n’a finalement pas changé de style graphique (voir les 2 planches à la fin de l’article). C’est toujours de la couleur directe et c’est donc avec ce style qu’il aura dessiné son dernier album.
J’attends de voir la suite pour juger, mais j’ai l’impression sur ces deux planches (et sur les quelques autres images que j’ai vues en avant-première… ) que le trait est quand même plus présent, qu’il vient rehausser, redessiner un peu plus les contours que dans les tomes précédents.
En tout cas, les premières images que j’ai vues sont juste fabuleuses.
Je rêve d’une histoire qui me ferait autant rêver que les dessins. On verra pour ça, mais je sais déjà que je vais me régaler avec les planches de cet album.
Isis a écrit
L’autre info livrée indirectement via le scoop, c’est que Rosinski n’a finalement pas changé de style graphique.Je crois qu’il avait dit qu’il comptait finir le cycle débuté par Sente sous ce style, avant de changer pour les albums suivants.
Je viens de découvrir deux très beaux documents liés à ce nouvel album.
D’abord une vidéo à 360 ° de Grzegorz peignant la couverture de l’album « Aniel », réalisée par le vidéaste Geoffroy Le Grelle. On y découvre l’artiste au cœur de son atelier en Suisse.
Stéph, si tu parvenais à charger cette vidéo, ce serait un magnifique souvenir !
Et puis une photo de planches originales de l’album prise par Camille Blin, éditrice au Lombard, au moment de comparer les scans des planches avec les originaux de Grzegorz.
https://www.instagram.com/p/BnBduT-ABDc/?taken-by=camillelombardb
- Ce sujet a été modifié le il y a 6 ans et 1 mois par Tjahzi.
Tjahzi a écrit
Je ne m’attendais pas du tout à ça. Ce décor est tellement différent d’un retour vers le grand nord… Alors si Thorgal passe par Asgard, le chemin de retour est complètement inattendu. 
" />En même temps, c’est un des rares moyens (une ficelle déjà utilisée par Kriss par la montagne du temps, de parcourir des milliers de km plus rapidement) de ne pas passer des semaines en mer et en voyage… Un tour par Asgard et hop une Swanée ou autre te dépose là où tu veux…
