Thorgal-BD, site officiel ?

Que ce beau site disparaisse pour céder la place à un site dont tu ne controleras mème plus le graphisme l’idée me révolte !

( il manque le thorgiz hurlement)

Mais surtout tu perds ta liberté d’action et d’expression ! ( et nous aussi)

J’avais un autre message plus convaincant mais une coupure de courant me l’a fait perdre…

J’ai un ami qui avait créé son propre site. Il a filé son site à une entreprise ils l’ont embauché et puis ils l’ont viré !
Maintenant on ne peut plus aller sur le forum sans choper pub cookies etc…

Sans compter qu’en plus t’es mème pas payé !

Rappelle-toi Geneviève de Fontenay !

fabricejolan a écrit :
Rappelle-toi Geneviève de Fontenay !

Sympa la comparaison.

Ayant lu les avis négatifs et voyant le retournement de situation, j’aimerai savoir comment sera le contrat.

Qui sera le propriétaire du site ? Quels seront les droits de chaque partie ? Si tu venais à abandonner le site, seraient-ils libres d’en faire ce qu’ils veulent sans toi ?

Essaye de protéger ce qui est à toi… ils semblent déjà vouloir trop y toucher.

Le propriétaire du site sera l’éditeur, bien sûr. Par contre, puisque tu en parles, il y a aura effectivement un contrat. A ma demande. Ce n’est pas une question de confiance d’ailleurs. C’est juste que je sais que les choix d’aujourd’hui peuvent ne pas être ceux de demain. L’équipe dirigeante peut changer, etc.

Je veux éviter qu’il m’arrive ce que FabriceJolan décrit un peu plus haut, absorbé-utilisé-jeté.

J’ai demandé à rester propriétaire du contenu que j’ai créé, que je créerai. Si je suis viré, je pars avec mon contenu.
J’ai aussi proposé que le contrat protège l’éditeur : si c’est moi qui décide de partir, je laisse mon contenu au site officiel (tout en restant propriétaire….
Ca me semble correct pour tout le monde.

FabriceJolan a écrit :
Sans compter qu’en plus t’es même pas payé !

Hé bien en fait, il y aura un p’tit sou symbolique. Et d’ailleurs, plutôt que de m’en servir pour payer le parcmètre, j’ai décidé de l’utiliser pour le site (et pour ma collection). Je m’en servirai pour acheter des produits Thorgal et vous les présenter.
Et éventuellement, en économisant pendant 5 ans, je pourrais m’offrir un original de De VIta (mais pas de Surzhenko malheureusement, il travaille sur ordi). Ou en économisant pendant 50 ans, un original de Rosinski.

Ca me parait risqué tout ça !

Et que vont devenir les sujets sur les autres BD ?

Thorgal-BD va t il devenir aussi moche que le site officiel ?

Les sujets sur les autres BD vont rester et continuer, bien sûr. D’autant que si on veut continuer de prendre des nouvelles de Jean Van Hamme, il faut aller voir ailleurs, pas chez Thorgal.

Je compte faire le maximum pour que le forum soit le même, aussi bien pour l’aspect (enfin, en gros) que pour l’esprit, le contenu, l’ambiance.

Un détail au passage dont j’ai parlé dans un autre sujet : il n’y aura plus de compte invité, l’éditeur souhaite développer la communauté (ce que je souhaite aussi) en incitant à l’inscription. Et je suis d’accord sur ce point.

Fab a écrit :
Thorgal-BD va t il devenir aussi moche que le site officiel ?

L’actuel site officiel va totalement disparaître. En dehors peut-être des contributions des lecteurs.

Donc, en somme, le site Thorgal BD va disparaitre et perdre sa liberté, de nouveau un site de fans disparait….

et une fois de plus le statut « d’invité » disparait….

je suis bien sur d’accord avec toi, sur le fait d’élargir la communauté mais pour cela doit on obliger les gens à s’inscrire ?

il y a déjà dans la communauté des gens inscrits qu’on ne revoit jamais et même certains qui ont « 0 » message

Je suis assez d’accord avec toi.
Un site officiel a des attentes différentes. Mais c’est vrai qu’il y a des inscrits qui ne reviennent jamais.
D’un autre côté, estampiller « site officiel » peut donner plus de légitimité et donner davantage envie à ces gens de revenir et participer. Comment savoir ? On verra.

Le statut d’invité manquera un peu, je pense, car il y a régulièrement des interventions extérieures plutôt sympathiques.

Thorgal.BD a écrit :
Le statut d’invité manquera un peu, je pense, car il y a régulièrement des interventions extérieures plutôt sympathiques.

Ca peut peut-être se remplacer par un genre de « contacter le webmestre » qui permettrait une validation avant diffusion et de ne pas louper des infos comme celle de Georges :
http://www.thorgal.com/sujet/le-mur-thorgal/#post-51981

tout à fait d’accord avec PGR0001

fabricejolan a écrit :
tout à fait d’accord avec PGR0001

Ah mais je sais pourquoi tu aimes le statut d’invité ! C’est pour pouvoir poster sans te connecter !

c’est à dire qu’au boulot je ne peux pas me connecter ! et en plus quand on se connecte il faut avoir le temps de lire tous les sujets nouveaux sans se déconnecter sinon on ne sait plus lesquels c’est !

en plus, quand on se connecte on perd la page qu’on était en train de lire !

mais c’est avant tout une question de principe et de liberté : on ne peut pas obliger quelqu’un à s’inscrire chaque fois qu’il veut s’exprimer !

sur certains sites (pas ici pour l’instant) c’est tellement long et compliqué que les gens renoncent à s’exprimer !

enfin ça permet de distinguer ceux qui viennent une ou deux fois et les autres

En lisant la rétrospective, je me suis posée une question.

Il en est où le projet d’officialisation totale ?

Hé bien ça continue, c’est en cours.

J’en ai peu parlé ces temps-ci parce que le projet a ralenti , ce qui me convient mieux d’ailleurs. Mais c’est lancé.

Actuellement le site est en phase de « conception virtuelle ». Cahier des charges, propositions de visuels, choix des contenus et des mises en page…
Je suis consulté régulièrement, mais c’est vrai que je laisse le soin au Lombard de s’occuper de tout ça, ils ont des gens très motivés qui s’impliquent beaucoup dans le projet. Et puis moi, les dossiers et cahiers des charges, je trouve ça caca.

L’idée est de faire un mix entre trois choses :
– Un site « moderne » c’est à dire fonctionnant sans heurts sur tous les supports, avec un espace membre complet et une navigation adaptée aux serial-cliqueurs (clic-clic-clic-clic….
– Un site éditeur ouvert notamment aux nouveaux lecteurs, accessibles aux néophytes qui cherchent les infos de base.
– Thorgal-BD.

J’espère pouvoir vous montrer quelques visuels assez rapidement, avoir quelques retours de futurs utilisateurs serait sûrement intéressant.

Tiens puisque tu en parles ailleurs… je reviens à nouveau pour re-poser la question:

Il en est où le projet ?

C’est en route !

Je ne peux pas vous donner de date parce que ça sera prêt quand ça sera prêt, mais ça pourrait arriver vers octobre-novembre.

En ce moment, j’adapte les fiches des albums. C’est en fait assez long parce qu’il faut à peu près tout modifier au niveau du code, d’une part, et aussi parce que de (très) nombreuses fiches sont vieilles et moches.
Alors bon, hein, faut pas rêver, je ne vais pas avoir le temps et le courage de toutes les refaire selon les standards plus ambitieux du site d’aujourd’hui, mais je veux quand même en faire un peu plus.

J’ai quand même totalement réécrit et réillustré (il existe pas ce verbe) la fiche de « Les trois vieillards du Pays d’Aran ». Je pense qu’elle sera assez sympa.
Si je peux faire de même pour les 2-3 albums suivants…

Dans les jours qui viennent, je vous présenterai la nouvelle navigation du site, et puis les nouvelles fonctionnalités.

Octobre-novembre, c’est relativement bientôt .

Après, il semblerait que tu sois tout de même très investi dans le projet. Tu as donc vraiment une place dans sa construction ?

Hé bien, en fait, je dirais que 90% du contenu du nouveau site officiel viendra de Thorgal-BD.
Ou 95%, peut-être.

La navigation, le graphisme général et les fonctionnalités ont été réalisés en équipe. Le webmestre du Lombard, Cyrille, a coordonné tout ça. J’ai été consulté constamment tout au long du processus.

Le résultat sera, disons, un compromis entre mes idées farfelues et les exigences d’un site pro. Le travail a notamment beaucoup porté sur l’adaptation sur tous supports, pour faire en sorte que le site fonctionne sur toutes les machines existantes et à venir.
Vous pourrez donc visiter le site sur smartphone par exemple.

Il y aura un moteur de recherches et des tags (des mots-clés).

Il y aura une boutique, aussi, et je tenterai de négocier avec les big boss du Lombard pour qu’elle soit un vrai plus, que vous ayez la possibilité d’y trouver des choses intéressantes, d’y faire des affaires. Parce qu’un album à 12 euros + frais de port, sachant qu’il est moins cher à Carrouf, ça fait léger.

La connexion se fera sur tout le site et permettra à terme d’avoir un accès immédiat à votre collection d’albums, vos messages du forum, les images ou textes que vous posterez dans la galerie, vos scores dans les jeux, etc.

la classe!

le plus simple pour la boutique c’est également de permettre aux fans qui ont des objets rosinskiesques à vendre de le faire par ce biais la, non ?

Genre des Xl en double, etc…

Oui, mais il faut en avoir, des doubles. Tu connais quelqu’un qui a des doubles ? Mmh ?
Peut-être un collectionneur fou ?

mouais, j’ai ça dans mes relations…

Apres Piotr peut faire le tri dans les vieilleries de son père et mettre des trucs à disposition des membres du forum (toi qui est un habitué des lieux maintenant, tu peux remplir le coffre lors de ton prochain voyage en Suisse)

La première fois que j’y suis allé, je suis effectivement parti avec pas mal de jolies choses.
Je me suis servi de certaines d’entre elles pour le site, mais il me reste encore quelques bricoles à montrer (pas à vendre, elles sont sur mon testament).

J’espère vraiment convaincre les décideurs que la boutique doit être plus qu’une liste des albums, mais dans un premier temps elle ne proposera certainement que les albums.
Déjà, j’espère pouvoir faire en sorte que les albums soient à un tarif compétitif. Et surtout que les nouveautés soient proposées avec des offres qui valent le coup. Un ex-libris, une signature, une photo de moi dédicacée, je sais pas, je suis sûr qu’il y a moyen de rendre la boutique intéressante pour les fans.

Première image

Allez, je me décide enfin, voici la tout première image du futur site officiel.

C’est une exclusivité mondiale. Vous pouvez regarder, mais après il faudra cramer votre ordinateur en bouffant le disque dur pour éviter les fuites.

Cliquer pour afficher

Il s’agit de la page d’accueil de « La magicienne trahie ».
En haut, les liens pour se connecter/s’inscrire.
Ensuite un bandeau (pas forcément celui de la photo).
Puis le menu principal, suivi du sous-menu de section.
A droite, le menu menant aux différentes parties de la fiche, vous retrouvez les mêmes liens que dans les fiches actuelles.
En-dessous, des liens vers les fiches d’auteurs, puis (mais on les voit pas ici) les albums « voisins », les albums du cycle en cours, les personnages principaux de l’album, et un lien vers l’Althing pour poster son avis.

A vous, d’ailleurs, pour l’avis.

C’est très épuré et la structure du site apparaît très clairement, j’aime bien. Pour ce qui est de l’ergonomie de la page, je n’ai pas vraiment de remarque. Je trouve ça très lisible et tout est là où on s’attend à le trouver, à portée de clic. Je trouve ça un poil plus pratique que le site actuel. ^^

Mais j’ai tout de même des critiques-questions, sinon je ne posterais pas !

Le bandeau horizontal à gauche de l’écran me semble très vide. C’est peut-être parce que je suis habitué au Thorgal actuel qui regarde le forum en souriant mais… N’y-a-t-il pas une possibilité de remplir cet espace avec quelque chose comme c’est le cas à droite ? J’ai l’impression que c’est une illustration crayonnée et je dois avouer que ça rend très bien : ça remplit l’espace vide sans pour autant trop attirer l’oeil.

Ensuite, ce que j’aimais bien avec le site actuel c’était qu’il disposait de plusieurs éléments graphiques qui font se sentir « dans » le monde de Thorgal. Les proues de Drakkar ou les anneaux par exemple. Donc, le bandeau (la ligne Univers et celle en-dessous) actuel peut-il se décliner en plusieurs versions pour plus de variété ?

Même question pour le bandeau graphique juste au-dessus. J’aime beaucoup l’image qu’il présente, que j’avais un peu oubliée et je me disais que ce serait une bonne idée d’avoir trois ou quatre thèmes différents qui déclineraient chacun une illustration marquante (ou simplement esthétique) de la série. Mais ça me paraîtrait rajouter beaucoup de travail.

Edit : Petite coquille, la page est en français et pourtant le mois de parution du tome est en anglais.

Le jaune va me manquer, ainsi que la police « Rosinski » pour les menus et toutes les petites choses qui rendent ce site original.

Mais j’aime bien le nouveau design, c’est propre et réussi.
Les petits défauts actuels (comme le redimenssionnement de la fenêtre qui provoque un rechargement de la page, ou le manque de lisibilité sur petits écrans) seront sûrement résolus. J’aime bien aussi la connexion à son profil qui marche pour tout le site.

J’attends de parcourir le site pour de vrai pour me faire une idée, mais si un max de contenu est gardé et qu’il y a en plus des nouveautés intéressantes, c’est parfait.

Thorgal.BD a écrit :
Le résultat sera, disons, un compromis entre mes idées farfelues et les exigences d’un site pro. Le travail a notamment beaucoup porté sur l’adaptation sur tous supports, pour faire en sorte que le site fonctionne sur toutes les machines existantes et à venir.
Vous pourrez donc visiter le site sur smartphone par exemple.

Ça c’est une très bonne nouvelle !!!
Car le forum n’est vraiment pas pratique à consulter ou à poster via la tablette….et comme j’y suis pratiquement toujours dessus ( sur ma tablette)

Merci pour vos retours, je vous réponds un par un.

Tout d’abord, le site va sortir en version 1.0, mais il y aura déjà plein d’idées dans les cartons et il va beaucoup bouger au cours de sa première année, je vous assure (et des années suivantes, j’espère).

Le bandeau horizontal à gauche de l’écran me semble très vide. C’est peut-être parce que je suis habitué au Thorgal actuel qui regarde le forum en souriant mais… N’y-a-t-il pas une possibilité de remplir cet espace avec quelque chose comme c’est le cas à droite ? J’ai l’impression que c’est une illustration crayonnée et je dois avouer que ça rend très bien : ça remplit l’espace vide sans pour autant trop attirer l’oeil.

Ce n’est pas complètement vide, il y a un effet de « bruit » un peu comme sur TBD actuellement (au milieu de la page, entre les messages). Ca ne se voit pas trop sur l’image réduite, mais ça remplit pas trop mal à mon avis.

Ensuite, ce que j’aimais bien avec le site actuel c’était qu’il disposait de plusieurs éléments graphiques qui font se sentir « dans » le monde de Thorgal. Les proues de Drakkar ou les anneaux par exemple. Donc, le bandeau (la ligne Univers et celle en-dessous) actuel peut-il se décliner en plusieurs versions pour plus de variété ?

L’habillage graphique a été préparé par Piotr Rosinski, et s’éloigne un peu de l’habillage classique de la série. L’idée est de moderniser l’habillage classique, et que ce sont les images issues des albums qui vont donner le ton, la couleur.
J’ajoute que tout cela évoluera, je crois que c’est un peu comme pour TBD, qui a lentement évolué vers ce qu’il est aujourd’hui.

Même question pour le bandeau graphique juste au-dessus. J’aime beaucoup l’image qu’il présente, que j’avais un peu oubliée et je me disais que ce serait une bonne idée d’avoir trois ou quatre thèmes différents qui déclineraient chacun une illustration marquante (ou simplement esthétique) de la série. Mais ça me paraîtrait rajouter beaucoup de travail.

Les séries des Mondes auront un habillage légèrement personnalisé. Pour le bandeau, je souhaite personnaliser chaque album, donner à chacun un bandeau qui leur correspond. Idem pour le bandeau de bas de page, qu’on ne voit pas dans l’exemple.

C’est aussi une question d’unité graphique, pour que les dessins de Surzhenko, De Vita ou Rosinski ne se mélangent pas dans la même page, pour que la couleur directe ne soit pas accolée au dessin au trait. Et surtout pour l’ambiance de l’album.

Edit : Petite coquille, la page est en français et pourtant le mois de parution du tome est en anglais.

Le site n’est pas encore en débogage. Après sa mise en ligne, je vous inviterai d’ailleurs à reporter les coquilles (il y en aura, obligé).

Le jaune va me manquer, ainsi que la police « Rosinski » pour les menus et toutes les petites choses qui rendent ce site original.

Je crois qu’il y avait une volonté forte de rupture avec le style TBD. J’ai quand même réussi à militer pour ma paroisse et certains des concepts que j’ai développés seront intégrés.

Mais j’aime bien le nouveau design, c’est propre et réussi.

Oui, le site sera joli, et fera très pro, sans être excessivement ultramoderne. Je trouve qu’il y a un bon équilibre.

Car le forum n’est vraiment pas pratique à consulter ou à poster via la tablette….

Les petits défauts actuels (comme le redimensionnement de la fenêtre qui provoque un rechargement de la page, ou le manque de lisibilité sur petits écrans) seront sûrement résolus.

Je trouve ça un poil plus pratique que le site actuel. ^^

Même si vous avez raison, je vous réponds prout. Et j’ajoute caca boudin.

Vu ce qui arrive à ceux qui osent critiquer le site TBD je ne ferai pas de comparaison, mais j’apprécie tout particulièrement dans le nouveau projet la simplicité d’accès aux albums.

Afin de favoriser des liens dynamiques entre le site et le forum, pourrait-on déjà trouver un lien sur la page de l’album, du genre « L’avis des lecteurs », qui renvoie alors à la Communauté ?

Tu sais, il est important que j’alimente la conversation de mauvaise foi et de caca boudin, jusqu’à vous faire prendre conscience que TBD est peut-être le meilleur site de la planète, enfin, à peu près.
Ah, vous le regretterez votre TBD, quand le bout de vos doigts sera tout sensible à force d’utiliser ces maudites tablettes.

Je vous imagine, dans quelques années :
 » Tu te rappelles ? Il était jaune !
– Ouiiiii… et en plus, qu’est-ce qu’on pouvait lire comme âneries.
– Ouais, alors qu’après, quand le diabolique Lombard a mis la main dessus, terminé les gros mots ! Fini, les scans des tétés de la Gardienne des clés ! « 

Allez, je vous mets une deuxième image quand même.

Il s’agit de la partie « A propos » de l’album, là où je raconter mes p’tites anecdotes et autres trucs de ma tête.
Vous remarquerez que la navigation passe en bas. Vous remarquerez aussi que le bandeau du haut n’illustre pas l’album, c’est un dessin de Roman Surzhenko. Comme je vous expliquais plus haut j’espère pouvoir faire en sorte d’avoir des bandeaux liés aux albums plutôt que des bandeaux aléatoires.

Afin de favoriser des liens dynamiques entre le site et le forum, pourrait-on déjà trouver un lien sur la page de l’album, du genre « L’avis des lecteurs », qui renvoie alors à la Communauté ?

Oui, l’idée est de lier le forum aux articles et vice versa.
Je voulais faire ça ici depuis longtemps, mais j’en ai été empêché par la malchance et la pluie.

Tout cela s’annonce bien il me semble. Le visuel est beaucoup plus classique, le côté un peu plus original du site actuel va me manquer. Mais pas grave, je m’habituerai.

Oui, l’idée est de lier le forum aux articles et vice versa.
Je voulais faire ça ici depuis longtemps, mais j’en ai été empêché par la malchance et la pluie.

Et dans quelques années, on dira :
-Tu te souviens du site tout jaune, le fameux TBD ? Quand Steph nous racontait que le meilleur site de la planète n’avançait pas à cause du mauvais temps !
– Oui, je me souviens de ses excuses pourries ! A présent, il espère avoir trouvé le filon en accusant Le Lombard de tous les maux, mais ses excuses sont toujours aussi pourries !

Tu touches un point important !

A chaque fois qu’il y aura un truc pourri ou raté sur le site, je pourrai accuser Le Lombard et passer pour un héros.

Personnages

Tiens, j’ai eu envie de vous montrer sur quoi je travaille en ce moment. Vu que j’y passe mes soirées et mes week-ends, j’ai envie de partager un peu de ces activités mystérieusement secrètes.

J’écris en ce moment les biographies des auteurs et les fiches des personnages. Voici un exemple de fiche personnage, un de mes chouchous, Galathorn.

Je vous montre la fiche dans son intégralité.

Les bandeaux en haut et en bas ne seront pas ceux-là, ici c’est juste pour illustrer.

Très joli ! Ça donne bien !

Ce qui m’intrigue, c’est la description synthétique à droite du personnage. J’ai l’impression que cette sorte de présentation est issue du monde du jeu, mais n’étant moi-même pas du tout joueur, je ne suis pas sûr de bien comprendre tous les items :
– Ami : ami de Thorgal ?
– Famille : membre de la famille de Thorgal ?
– Vie : encore en vie dans l’état actuel du récit ?
– Valeur : personnage ayant un rôle principal dans le récit ?

Bonne question. Effectivement, sur un exemple isolé on peut se poser la question. Je pense qu’à l’usage c’est beaucoup plus simple, il suffit de visiter 3-4 fiches pour comprendre la différence entre les critères.

Je conseille à ce propos le sujet dédié aux personnages, ICI, dans lequel je décris assez précisément le projet d’encyclopédie des personnages sur lequel je travaille depuis, eurgl, près de 4 ans.

L’idée est de proposer un maximum de critères pour le tri et la recherche, et aussi de permettre de situer le personnage en un coup d’œil : atlante gentil mort, viking méchant vivant personnage secondaire, etc.

Par exemple, un clic sur « Famille » permettra d’afficher instantanément tous les membres de la famille de Thorgal.
Un clic sur « Valeur » permettra de n’afficher que les personnages principaux, etc.

Voici une batterie de nouvelles images.

La page d’accueil avec les actus.

Une fiche d’auteur.

Une fiche d’album.

La partie « Collection », qui s’appelait « Univers » sur Thorgal-BD.

Thorgal.BD a écrit :
La connexion se fera sur tout le site et permettra à terme d’avoir un accès immédiat à votre collection d’albums, vos messages du forum, les images ou textes que vous posterez dans la galerie, vos scores dans les jeux, etc.

Bon comme indiqué, j’ai pas tout lu.
Tu vas reprendre nos comptes actuels et l’historique du forum (i.e. de nos messages) ?

J’aime bien la charte graphique.
On reconnait la police actuelle du THORGAL du bandeau supérieur.

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