Thorgal – L’Enfant des Etoiles : le roman !!!

éditeur: 2
Moi: 1

Voui, mais ce n’est pas super sympa pour Jean Van Hamme.
Il crée Thorgal(en bd ) et plein de gens trouverons peut-être mieux le bouquin ( produit dérivé dans un but commercial ) plutôt que l’oeuvre originale ( qui lui a prit plus de 30 ans de sa vie quand même !).
Pas très juste je trouve.

Ce qui « chiffonne » aussi, c’est que le passage BD livre est peu courant à ma connaissance (voire inexistant, car il ne me vient aucun exemple à l’esprit). C’est souvent le livre qui sert de support à une adaptation (film, BD…. Un exemple: Largo Winch qui, avant d’être la BD que nous connaissons tous, étaient des romans (je ne vous fais pas l’injure de vous dire qui en est l’auteur) écrits dans les 70’s si je ne me trompe.
Là, c’est le contraire et ce cas de figure surprend. Il est plus facile d’adapter un roman en BD que de tirer un roman d’une BD…

éditeur: 2
Moi: 2

Moi aussi çà me turlupine beaucoup. Serais-ce la première fois que celà se produit ? Ce n’est pas courant du tout.
A ce moment, c’est peut-être juste pour l’exclusivité ? Ou pour apâter de nouveaux acheteurs potentiels ?
Ils râtissent large sur ce coup là.

Non , c’est extrêmement courant en BD jeunesse, avec passage aussi par le dessin animé bien souvent et déclinaison sous des tas de formes, du gâteau au jeu vidéo.

En BD ado, il doit bien y avoir quelques exemples. Il y a eu Lanfeust, mais il y en a sûrement d’autres.

Si on élargit c’est même devenu la norme : le film devient BD, la BD devient livre, le livre devient série télé, la série devient cartes à collectionner, les cartes à collectionner deviennent jeu vidéo, le jeu vidéo devient film…

D’accord pour le passage TV BD. Là, j’ai plein d’exemples qui me viennent: Taxi, Bienvenue chez les Ch’tis, Kaamelott ont eu droit à leur BD.
Mais je persiste, je ne connais aucun cas de BD adapté en livre. J’ignorais que c’était le cas de Lanfeust. Quelque part, je trouve ça inquiétant que, pour inciter les jeunes à lire, on doive recourir à cet artifice. Il y a pourtan sufffisamment de classiques de la littérature à (re)découvrir. Mais bon, comme on lit de moins en moins par les temps qui courent, il faut sans doute plutôt y voir une raison purrement commerciale …

Moi je trouve ça bien, un éditeur de livres ou un producteur de films qui se dit que l’histoire est tellement bonne qu’on peut en faire autre chose.

Pourquoi ne pourrait-on pas écrire un bon livre en se basant sur l’univers d’une BD ? A partir du moment où une BD a été faite, on ne peut plus rien en faire d’autre de correct ?

J’ai plein d’exemples de produits dérivés aussi bons que le produit de base, notamment au cinéma, des films que j’ai parfois préférés au bouquin d’origine.

Sinon, de la BD en livre, y a Titeuf, les Schtroumpfs, Lucky Luke et plein d’autres. Plutôt en littérature jeunesse, c’est vrai.

Je trouve çà inquiétant que, pour inciter les jeunes à lire, on doive recourir à cet artifice. Il y a pourtant suffisamment de classiques de la littérature à (re)découvrir. Mais bon, comme on lit de moins en moins par les temps qui courent, il faut sans doute plutôt y voir une raison purement commerciale …

C’est vrai que çà fait vachement peur. En plus, tous les romans récents dans la catégorie ado se ressemblent . Beaucoup sont écrits à la manière « vite fait, mal fait » et il devient très dur de trouver de vrais bons bouquins, je me suis souvent faite avoir à acheter des livres qui, en fin de compte, auraient mieux fait de rester dans les rayonnages dont je les ais sortis. Après, il y a aussi le genre où l’auteur a écrit un tome 1 très bien et où la suite, ben, ne suit pas. Ou alors, y’a pas de suite du tout.
Donc si j’achète le roman de Thorgal, c’est par solidarité, pour ne pas que Stéph se retrouve seul à le commenter.
Voilà.

C’est bête. Je suis sûre que je vais le regretter….

Ne te méprends pas, Stéph. Je ne flingue pas ce livre. Comme j’ai écrit plus haut, je suis d’avis qu’il faut lui laisser sa chance. Je n’ai jamais écrit que l’on ne pouvait pas écrire un roman à partir de Thorgal.
De un: qui serais-je pour prétendre cela
De deux: comme tu dis, pourquoi pas? Si ça tombe, ce produit sera une très bonne surprise!
Mais il n’en demeure pas moins que je suis surpris de voir une adaptation de Thorgal en roman, plutôt qu’un film ou un dessin animé, comme on en parle depuis beaucoup plus longtemps sans en avoir une esquisse de projet (ce qui n’est à mon sens pas plus mal ).

J’ai demandé à l’éditeur et à l’auteur si je pouvais diffuser quelques extraits. Ils seront là pour illustrer la fiche que je prépare, mais en même temps ça pourra vous donner une idée du contenu.

Il faut aussi savoir que le livre n’est pas seulement une adaptation, puisque de nombreux passages viendront compléter l’histoire vue dans les albums.

Lovaniel a écrit :
En plus, tous les romans récents dans la catégorie ado se ressemblent . Beaucoup sont écrits à la manière « vite fait, mal fait » et il devient très dur de trouver de vrais bons bouquins,

Tu devrais plutôt être satisfaite ! Il y a peut-être du moins bon, mais il y a surtout beaucoup de choix aujourd’hui, dans les rayons fantasy/science-fiction.
Quand j’étais ado, j’ai dévoré des classiques vieux de 50 ans comme Isaac Asimov (robots), Robert E. Howard (Conan) ou d’autres, mais au fond j’aurais adoré avoir des histoires plus modernes, certaines très bonnes, comme il y en a plein les rayons aujourd’hui.
Profite ! Et utilise Internet pour guider tes choix.

Je pense que chaque période a ses bons auteurs. On ne peut quand même pas passer son temps à dire que c’était mieux avant.

Thorgal.BD a écrit :
J’ai demandé à l’éditeur et à l’auteur si je pouvais diffuser quelques extraits. Ils seront là pour illustrer la fiche que je prépare, mais en même temps ça pourra vous donner une idée du contenu.

Ca se serait génial pour décider si je l’achète à Noël ou pas

Thorgal.BD a écrit :
Sinon pour en revenir au roman, j’ai eu un entretien avec l’auteur, Amélie Sarn.
Elle est adorable, très gentille, et surtout, je dis ça bien sûr en espérant rassurer un peu ceux qui s’inquiètent, c’est une fan de Thorgal !

Et en plus, elle est mignonne… ce qui m’incite encore plus à l’acheter pour une prochaine dédicace éventuelle

Thorgal.BD a écrit :
J’ai demandé à l’éditeur et à l’auteur si je pouvais diffuser quelques extraits. Ils seront là pour illustrer la fiche que je prépare, mais en même temps ça pourra vous donner une idée du contenu.

Je l’attends avec impatience !!!

J’ai demandé à l’éditeur et à l’auteur si je pouvais diffuser quelques extraits. Ils seront là pour illustrer la fiche que je prépare, mais en même temps ça pourra vous donner une idée du contenu.

Trop cool !!!
Il me tarde.!!!
Pourvu que se soit bien…..
Je croise les orteils…..Ben oui, j’ai besoin de mais autres doigts pour taper mon post.

Thorgal.BD a écrit :
j’ai eu un entretien avec l’auteur, Amélie Sarn.

Que de relations ce Thorgal.BD.

Je suis jalou

Lovaniel a écrit :
En plus, tous les romans récents dans la catégorie ado se ressemblent . Beaucoup sont écrits à la manière « vite fait, mal fait » et il devient très dur de trouver de vrais bons bouquins,

Dis, sans être trop indiscret, tu as quel âge ?

Parce que, sans me vanter, je suis un expert (enfin… presque ) dans la littérature de roman fantasy et je pourrais te conseiller pleins de livres en fonction de ton âge, de ton expérience de lecture et de ton sous-genre préféré (high fantasy, héroïc fantasy, light fantasy, dark fantasy, fantasy urbiane, etc….
En 4ans, j’ai lu plus d’une trentaine de séries SFFF ( = Science-Fiction / Fantastique / Fantasy) et je compte bien continuer
(Si jamais, mes oeuvres préférées sont : l’Oeuvre de Tolkien (le Seigneur des Anneaux, Bilbo le Hobbit, le Silmarillion, etc…, le Clan des Otori, l’Assassin Royal, les Chroniques de Krondor, le Trône de Fer et l’Ange de la Nuit)

… je suis un peu hors-sujet

Thorgal.BD a écrit :
J’ai demandé à l’éditeur et à l’auteur si je pouvais diffuser quelques extraits. Ils seront là pour illustrer la fiche que je prépare, mais en même temps ça pourra vous donner une idée du contenu.

Excellent !

Ah ouai! Le trône de Fer…un monument! Par malheur, pas encore terminé, et l’auteur a de sérieux problèmes pour terminer la saga…(sans compter le fait que j’ai entendu que la traduction française est…hum)

Dis, sans être trop indiscret, tu as quel âge ?

J’ai 14 ans. C’est écrit dans le topic « Présentations » que, de toute évidence, tu n’as pas lu en entier.

Mais bouquins préférés sont:

_Le clan des Otori (surtout le dernier tome )
_Dune
_Le Seigneur des anneaux
_Bilbo le hobbit
_Carmilla
_Uglies
_Samarcande
_Léon l’africain
_Arthur
_Les misérables (c’était une version abrégée. 1300 pages)
_Oliver Twist(que le début, la fin est trop heureuse et trop tirée par les cheveux)
_Si c’est une fille…
_La guerre de Troie n’aura pas lieu.(çà compte les pièces de théâtre ? )
_Le diable s’habille en Prada

Et Harry Potter évidemment !!!!

Et tous ceux que je considèrent commes « passables »:
_Azilis (l’histoire est bien mais j’ai l’impression que le tome 2 ne sortiras jamais…
_La quête d’Ewilan
_Eragon
_Chroniques du monde Emergé (quelle daube ce truc…
_Les chevaliers d’Emeraude ( Quoi !? J’ai lu cette m**** !?)

J’en oubli des tonnes mais je vais pas écrire tous les livre que j’ai lu sinon je ne vais pas m’en sortir…

Dans les Fantasy, J’ai adoré Bilbo et le seigneur des anneaux.
(J’ai aussi adoré l’adaptation Ciné de ce dernier et j’attends Bilbo annoncé pour dans quelques années).

Par contre impossible de passer le Silmarillion. Trop de personnages/races/genres et de lieux. Il me fallait 30mn pour lire 3 pages tellement je passais de temps à retourver qui était qui et où c’était.
J’ai laissé tombé.

pgr0001 a écrit :
Dans les Fantasy, J’ai adoré Bilbo et le seigneur des anneaux.
(J’ai aussi adoré l’adaptation Ciné de ce dernier et j’attends Bilbo annoncé pour dans quelques années).

Par contre impossible de passer le Silmarillion. Trop de personnages/races/genres et de lieux. Il me fallait 30mn pour lire 3 pages tellement je passais de temps à retourver qui était qui et où c’était.
J’ai laissé tombé.

Faut lire les apendices… il y a une liste de personnages

Nan sérieusement, je comprend ta situation. Mais faut bien dire que le Silmarillion est indispensable pour bien comprendre l’univers de Tolkien…
Mon conceil, c’est de se souvenir de tout. Finalement, les personnages vraiment récurents, on finis par les connaître. Et oui, à la première lecture, on ne comprend pas la moitié, mais c’est pour ça que c’est un des ces livres qui gagne à la relecture.

Lovaniel, dire que Eragon est « passable » c’est insulter les livres passables, et aussi les horreurs.. Car Eragon ne mérite même pas l’honneur d’être califié d’ horreur… mdr!!!!

Lovaniel a écrit :

– Samarcande
– Léon l’africain

ah oui Dune ! la référence de la SF (je parle du livre car le film est peu concluant malgré Lynch, j’aurais préféré comme beaucoup que ce soit Jodorowski mais bon)

Lovaniel, dire que Eragon est « passable » c’est insulter les livres passables, et aussi les horreurs.. Car Eragon ne mérite même pas l’honneur d’être califié d’ horreur… mdr!!!!

Tu as parfaitement raison Isis….

Mais c’est pas sympa pour ceux qui aiment ce truc…..

Y’en a par ici ?

Bah moi bien sûr ! Mais comme j’aime à peu près tout ce que je lis, que ce soient des traités de géographie humaine ou des Mickey Parade…

Sur ma table de chevet en ce moment, il y a « Porte flingue » le bouquin de Didier Porte (Le fou du roi sur France Inter), le pacte écologique de Nicolas Hulot, « Coeur d’encre » de Cornelia Funke, un Wolverine, et « Les Guerriers d’Ultramar  » de Graham McNeill.
Ah pis le dernier Ric Hochet que je n’arrive pas à finir.

Sinon « Eragon » n’est pas désagréable. Je m’amusais à faire le parallèle avec la guerre des étoiles. Le héros est bien cucu. J’adore quand il arrive dans un lieu, ça donne un peu ça :

« Le soleil rasant surplombait les montagnes resplendissantes où des conifères tortueux emplissaient d’un vert reptilien les zones d’ombre gargantuesques que déposaient les majestueux remparts rocheux sur la vallée endormie. »

Un style léger quoi.

Looooooooool, Steph, j’adore!

Oui, Lovaniel, c’est vrai que c’est pas sympa pour ceux qui aiment, mais bon, je pense que quand quelque chose est aussi visiblement une horreur, faut le dire. Eragon est vraiment mauvais parce que c’est un plagiat de tout et n’importe quoi. Mais si tu aimais ce livre, ça ne voudrait rien dire non plus: même moi, j’aime les trucs mauvais. Il y a des chansons absolument infâme, d’un point de vue critique, que j’adore écouter en boucle…c’est surtout une questions de goût, et les goût ont une part incontrôlable.

Si nos goûts se correspondaient toujours avec la calitée, on serait tous en train de lire Balzac et Shaekespeare, tout en écoutant Beethoven à longueur de journée. C’est simple, mdr!!!!!

Et on mangerait tout le temps de choux de Bruxelles…

….(Beurk)

Et au fait…………………….j’adore Mickey Parade!!!!!!!!!! XD

Vive Géo Trouvetou et les Rapetous !!!
Meme à la piscine, je fais toujours mon effet avec mon « plongeon picsou » !!

Bierodix à la piscine

Tiens c’est marrant que tu en parles ! Je me suis toujours demandé comment il fait.
Parce que même en admettant que le bec est solide et absorbe une bonne part de l’impact, le plongeon dans les pièces d’or me semble quand même pas bien évident.
Déjà que dans l’eau ça fouette mignon…

Et t’imagines, un plat ? Les boyaux répartis en guirlandes sur les lingots ?

J’suis démasqué, c’est tout moi !!!

Le tout est d’avoir la bonne technique :
saut en l’air et retombé a la verticale, mains et pieds joints, bras et jambes fléchis en « losange » !!

Effet assuré !!!

Ben ouais il a la technique le père Picsou…. il s’en sort mieux que Jorund…

Mwâ je suis genre freak de Donald et Picsou, et il y avait une bd ou les rapetous essayaient aussi de plonger et se cassaient la figure. Picsou avouait qu’il y avait « un truc ».

Evidemment, on ne dit pas quel truc.

Thorgal.BD a écrit :
Et t’imagines, un plat ? Les boyaux répartis en guirlandes sur les lingots ?

Mickey Parade version gore….Nickel pour traumatiser les gosses et en faire des psychopates !!!!
Ben bravo Steph !!!

En fait, Jorund-le-taureau a fait le même plongeon en découvrant le trésor de Brek Zarith… Malheureusement le plancher n’a pas résisté au plongeon brusque.

Ah ben ça y est, merci ! J’vais encore pas dormir de la nuit moi.
Ah Jorund, Jorund, atterriras-tu un jour ?

qui sait, peut-etre, que pendant sa chute frigg lui a donné des ailes ?
Quoique à la réflexion, Ca ferait Jorund-le-Taureau ailé…..Pas super…
Du coup il a peut etre traversé la terre de part en part pour arriver en chine d’où le nom du riz !!!

Thorgal.BD a écrit :
Ah ben ça y est, merci ! J’vais encore pas dormir de la nuit moi.
Ah Jorund, Jorund, atterriras-tu un jour ?

Nan, s’il arrive au centre de la Terre, la gravité est nulle…

Qu’est-ce qu’il doit pas s’ennuyer!

Mais qui a copié sur son voisin…

Lovaniel a écrit :
J’ai 14 ans. C’est écrit dans le topic « Présentations » que, de toute évidence, tu n’as pas lu en entier.

Excuse-moi, Je n’ai pas lu le présentations.

_Le clan des Otori (surtout le dernier tome )

Il est en effet magnifique ! C’est mon trosième livre préféré après Silverthorn (Krondor) et le Silmarillion

Alors, d’après les livres qui t’as plu (je n’en connais pas beaucoup) et les livres que tu n’as pas aimé, je te propose :

– L’Assassin Royal de Robin Hobb (13 livres en 2 cycles). C’est un peu dure à démarrer mais cette série est une vrai merveille. Le style d’écriture est excellente ! L’histoire est raconté à la première personne, les héros ne sont nullement sur-puissant, les personnages sont très développer.

– Les Chroniques de Krondor de Feist (une dizaine de cycle, je n’en ai lu que 2). Le style ressemble plutôt aux seigneurs des anneaux (humains, elfes, nains, gobelins + elfes noir, dragon, magien et autres… mais l’histoire est complétement différente et bonne. Les batailles sont bien décrites mais, par contre, le style d’écriture est correct (sans plus).

– Le Trône de Fer de George R.R Martin (12 livres pour le moment, j’en suis au 2). L’hbistoire est bonne et on ne se centre pas uniquement sur une seul personne ce qui nous permet de voir plusieurs points de vue. Le style d’écriture est… GRANDIOSE ! Et les personnages secondaire sont très developpé. Il y a beaucoup de suspens dès que l’on aperçoit que l’auteur nous surprend en faisant mourir ses personnages à des moments totalement innatendu !

Voilà

Yao:L’Assassin Royal de Robin Hobb (13 livres en 2 cycles).
Les Chroniques de Krondor de Feist (une dizaine de cycle, je n’en ai lu que 2).

Hum.
J’aime beaucoup les histoires longues et les gros livres, mais là….!
D’autant plus que j’ai lu le résumé du tome 1 de « l’assassin royal » et l’histoire me branche moyen…

Si quelqu’un connait une histoire avec des voleurs (pauvres), des mendiants, des pêcheurs ou des prostituées qui se passerait dans une ville, ambiance sombre et personnages désespérés:
Cà m’interresse.

L’Ange de la Nuit de Brent Weeks. Une trilogie du genre dark fantasy. Par contre, y’a pas de voleurs (mais des assassins).
Tome 1 : La Voie des Ombres
Tome 2 : Le Choix des Ombres
Tome 3 (à paraître ce mois) : Au-delà des Ombres

Yao a écrit :
Au-delà des Ombres

J’ai déjà vu ce titre quelque part…

L’Ange de la Nuit de Brent Weeks. Une trilogie du genre dark fantasy. Par contre, y’a pas de voleurs (mais des assassins).
Tome 1 : La Voie des Ombres
Tome 2 : Le Choix des Ombres
Tome 3 (à paraître ce mois) : Au-delà des Ombres

Dis, sur la couverture d’un des tomes, y’aurait pas un gars avec un gilet rouge, assis, avec une ville grise pleine de fumée derrière ?
Peut-être que c’est pas du tout la couverture d’un des livres cités ci-dessus mais il me semble qu’il est possible que oui.

Et comme çà, personne n’aime les histoires avec des vampires ?
Je suis la seule ?
….la seule…..
……seule…..
…….seul……
……..seul…..

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