Thorgal Saga – De givre et de feu – Etien, Djian & Legrand
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arnusse, il y a 14 heures et 37 minutes.
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Oh quand même, ce n’est pas si moche…un côté un peu rétro, un peu 70’s, un peu Valérian et Laureline…
Et puis ça alors, on n’avait pas encore vu de dragons dans Thorgal, ça promet !!
3 couvertures de l'albumVoici les 3 couvertures…
Je dois dire aussi qu’elles ne correspondent pas à ce que j’attendais en découvrant les premiers dessins de l’album. Je trouve les dessins de ces couvertures trop simplistes, trop lisses, ils manquent de relief, de profondeur…
- Ce sujet a été modifié le il y a 1 semaine et 2 jours par Tjahzi.
Je suis vraiment désolée de le dire, mais je suis un peu de l’avis d’Abeloth
Je ne trouve pas que ces couvertures soient vraiment « moches » mais elles me semblent un peu hors de propos pour l’univers de Thorgal
. Ceci dit, la couverture de l’édition prestige ne me déplaît pas
.La couverture prestige me semble la meilleure, puis celle de glace et finalement celle du feu.
- Ce sujet a été modifié le il y a 1 semaine et 2 jours par Isis.
Ceci dit, c’est Thorgal Saga, les auteurs ont carte blanche, il me semble, non ? Ils peuvent faire un peu ce qu’ils veulent, et s’ils veulent donner une esthétique rétro young fantasy aux albums, pourquoi pas ?
Le « problème », c’est que les deux premiers albums étaient très raccords avec l’esthétique de la série dite « classique » (avant le changement de scénariste) et que les albums actuels de la série-mère sont, à contrario, très éloignés de ladite série « classique ». Thorgal Saga et la série-mère ont pratiquement inversé leurs rôles. On attend désormais que la série Thorgal Saga fasse du « vrai » Thorgal et que la série-mère fasse autre chose.
Mais c’est là tout le problème de la chose : Thorgal Saga n’a pas vocation à faire du vrai Thorgal. Mais Recht, Duval et Rouge ont fait un travail de reprise tellement bon qu’on n’attend plus autre chose.
J’irais même jusqu’à dire que Yann n’a pas non plus innové ni fait autre chose que du Thorgal pour son propre Saga. Sauf qu’il a fait du Thorgal 2.0 (comme l’appelle Stef) au lieu de faire du Thorgal « classique ».
Tout ceci pour dire que je pense que ces couvertures ne vont pas à l’encontre de l’esprit de la série, mais je parle de la série « Thorgal Saga ». Par contre, elles sont effectivement bizarres si on prétend les intégrer dans l’univers de Thorgal classique.
- Ce sujet a été modifié le il y a 1 semaine et 1 jour par Isis.
Les deux couvertures de l’édition ordinaire sont décevantes, avec leur côté presque « pour pré-adolescent », et surtout effectivement par rapport à l’attente suscitée par les extraits très prometteurs qui ont été diffusés.
Celle de l’édition prestige est belle et assez puissante, et tout à fait dans ce qu’on (je) peut attendre pour Thorgal Saga. Elle avait du potentiel pour être déclinée en version glace, qui plus est. Quel dommage que ce soit l’édition en noir et blanc, car la couleur me semble un meilleur choix pour les Saga.
Ou sinon il faudra sortir les crayons de couleur…
désolé, mais ces couvertures ne donnent pas envie :
- couv de glace très basique, neige et vent pas trop réussis, ça devrait tourbillonner autour des personnages
- couv de feu dont la sphère devrait donner un effet 3D qui ne se voit pas du tout, avec les éléments enflammés qui la percutent
- couv prestige avec un face-à-face pas dans le bon axe pour Thorgal, et le corps du dragon bizarrement tourné
- dans les 3, il y a un problème avec les ombres sur les visages et les corps des personnages
- pas assez de structure et de détails en avant-plan du décor, les différents plans se confondent
en un mot, si ce n’était pas Thorgal, ce sont des albums que je n’ouvrirais pas, juste à cause des couvertures, c’est dommage !
peintures originalesDavid Etien, le dessinateur du tome 4 de Thorgal Saga, a partagé les 4 peintures originales qu’il a réalisées à l’acrylique au format A3. La peinture avec les loups n’a pas été retenue pour les couvertures des albums.
Source : FB de David Etien
A vrai dire, revoir ces peintures isolément me réconcilie avec elles. Bien qu’elles nous éloignent sérieusement du style de Rosinski, elles ont leur propre charme. Je reste surtout impatient de lire le tome complet, en espérant que le scénario sera à la hauteur de nos attentes.
Ce n’est pas à sa couverture qu’on juge un livre (oui, je sais, elle était facile à placer mais comme personne ne l’a fait, j’en profite. Les planches sont sublimes, ce serait dommage de ne pas lire l’histoire à cause de la couverture. Celle de l’édition spéciale est magnifique. Je trouve dommage que la couverture avec les loups n’ait pas été retenue. Comme l’a dit Isis, les auteurs et dessinateurs ont carte blanche. Chacun a sa vision de Thorgal. Je ne peux pas juger un travail qui a demandé beaucoup de temps et d’énergie. J’ai pris une claque avec le premier tome car j’ai trouvé que Robin Recht avait eu une idée de génie en mettant Thorgal à la fin de sa vie. J’ai aimé le deuxième tome parce qu’il me sortait des décors et des personnages habituels. J’ai aimé l’histoire du troisième tome (pas l’album prestige car à part la taille et l’album noir et blanc … et son prix rien ne le différenciait de l’album classique) car j’ai trouvé que Yann avait pris un risque en insérant son histoire dans l’album classique de notre Thorgal. J’attends avec impatience ce quatrième tome en espérant être surpris.
Ne trouvez-vous pas que le visage de Thorgal manque de maturité ?
Il fait davantage Etien que Rosinski
On comprend mieux maintenant le choix de Recht de mettre en scène un Thorgal âgé qui lui a permis de contourner cet écueil.
Personnellement, la couverture qui me gêne le plus est celle du feu. À cause de cette bulle protectrice qui fait vraiment beaucoup trop heroic fantasy, voire jeu de rôle.
La magie dans Thorgal m’a toujours parue plus « Tolkinienne » que « pyrotechnique ». Tolkien avait une vision de la magie discrète, sans effet spéciaux, sans visuels spectaculaires. Thorgal, c’est un peu pareil, il y a de la magie, mais pas de fumée ni de feu d’artifice.
J’ai une question qui peut paraitre bête: savez-vous si chaque BD aura quelque chose de différents des autres à part la couverture? Si ce n’est pas le cas, je ne vois pas où est la plus value de faire 3 albums (sauf pour les collectionneurs prêts à payer 3 fois pour le même contenu et avoir une couverture différentes)?
Fredo33 a écrit
J’ai une question qui peut paraitre bête: savez-vous si chaque BD aura quelque chose de différents des autres à part la couverture? Si ce n’est pas le cas, je ne vois pas où est la plus value de faire 3 albums (sauf pour les collectionneurs prêts à payer 3 fois pour le même contenu et avoir une couverture différentes)?David Etien a précisé sur FB: « Il y aura deux couvertures alternatives pour l’édition courante, l’édition prestige ce sera celle du dragon. »
Les couvertures alternatives, on voit parfois cela pour une édition spéciale réservée à un distributeur. Mais notre webmestre a laissé espérer une surprise plus amusante. On verra.Thierryfab a écrit
Plus d edition augmente alors ?
Il faudrait voir ce que D Etien appelle l’édition prestige, mais si on suit la terminologie retenue, il semblerait que ce soit le cas. Ce serait dommage de voir un format proposé, varier dans son contenu, pour finalement disparaître en cours de route. Il est vrai que s’il devenait une édition noir et blanc agrandie, il devenait difficile de trouver sa place avec l’édition prestige. Maintenant, la couverture de l’édition Prestige présentée ne suit pas les codes de cette édition, mais semble plutôt se rapprocher de l’édition augmentée! On a donc l’impression d’une « fusion » des deux collections (couverture et présentation qui rappellent les éditions augmentées, mais N&B et nom commercial comme dans les Prestige).
Ceux qui aiment avoir une collection visuellement cohérente des albums rangés dans leur bibliothèque en seront pour leurs frais.- Ce sujet a été modifié le il y a 1 semaine et 1 jour par Phinaert.
L’édition prestige est le nouveau nom de l’édition augmentée de la collection Saga : même format donc pas de souci de continuité sur l’étagère, si ce n’est que depuis le T.3 il s’agit d’une édition en N&B avec cahier graphique.
Seuls les excellents T.1 et 2 ont eu droit à une édition N&B bien plus luxueuse et c’est tant mieux, comme ça je ne prends que 2 versions de chaque maintenant, et non 3 car gros craquage sur Recht et Rouge
… surtout avec le Shaïgan décevant…Reste à choisir une des deux couvertures de l’édition classique couleurs…. peu convaincantes… celle de la prestige N&B passe beaucoup mieux.
C’est dommage pour la couverture « glace » non retenue, je la trouve bien plus belle et évocatrice que celle qui a été finalement choisie.
Mais je peux comprendre l’envie de faire deux couvertures (glace et feu) qui se « répondent ».
Si on m’avait demandé mon avis, j’aurais choisi la couverture prestige pour l’album normal « feu » et la couverture non retenue pour l’album normal « glace ». Et une troisième couverture différente pour l’album prestige.
Nineinchrem a écrit
L’édition prestige est le nouveau nom de l’édition augmentée de la collection Saga : même format donc pas de souci de continuité sur l’étagère, si ce n’est que depuis le T.3 il s’agit d’une édition en N&B avec cahier graphique.
Tant mieux pour ceux qui suivent l’édition « Augmentée » devenue « Prestige »! Donc deux numéros augmentés en couleur, un en noir et blanc, un prestige en noir et blanc, le tout unifié sur l’étagère… Espérons que cela se stabilise pour la suite, à moins que le choix couleur/NB ne dépende des techniques de dessin des auteurs.
Personnellement j’avais bien aimé le Wendigo augmenté en couleur.Isis a écrit
C’est dommage pour la couverture « glace » non retenue, je la trouve bien plus belle et évocatrice que celle qui a été finalement choisie.D Etien a apporté l’explication dans un commentaire sur son mur FB.: « C’était ma préférée. Mais le fait de voir Thorgal à terre ne passait pas pour une couv selon le Lombard. »
Quelqu’un d’autre a fait le rapprochement avec le style d’Alex Alice (pour celle des loups). Ca m’avait aussi frappé avec les couvertures de Siegfried…
- Ce sujet a été modifié le il y a 1 semaine et 1 jour par Phinaert.
Elles sont pleines de promesses ces couvertures ! Elle claque bien celle avec le dragon et notre Thorgal impassible « même pas peur », c’est celle que j’aurai choisie
mais la version noir et blanc, ce n’est pas pour moi, déçue que je suis… On va clairement sortir du contexte « classique » de Thorgal, ce qui est l’essence même de la collection Saga, un autre regard, et du moment que les couvertures sont en accord avec le scénario et les dessins « à l’intérieur » c’est cool.
Mais c’est vrai aussi qu’on s’était habitués à retrouver notre « vrai Thorgal » dans les albums Saga. Je te rejoins tout à fait Isis
Bref, prenons plaisir, c’est le principal. Mais il ne faudrait pas non plus que cela parte dans tous les sens en voulant combler tous les « trous » de la vie de Thorgal dans différents styles…Mais je suis partagée, car en même temps que j’écris ces quelques lignes, je me dis qu’il en faut pour tous les goûts et que chacun est libre d’acheter ou pas tel ou tel album…
Je ne pensais pas qu’il y aurait carrément 1 Saga par an…mais bon, en vrai, 2 Thorgal en 1 an, c’est trop bien !
Phinaert a écrit
Isis a écrit
C’est dommage pour la couverture « glace » non retenue, je la trouve bien plus belle et évocatrice que celle qui a été finalement choisie.D Etien a apporté l’explication dans un commentaire sur son mur FB.: « C’était ma préférée. Mais le fait de voir Thorgal à terre ne passait pas pour une couv selon le Lombard. »
Ah merci pour l’info. C’est vraiment dommage parce que je la trouve vraiment forte !
Je ne serai pour une fois pas le grincheux de la bande… j’aime bien ces couvertures. Effectivement très Siegfriediennes (super série au passage)!
Ça change des standards, et je trouve que c’est justement à propos dans l’esprit des Thorgal Saga. C’est plutôt Shaigan qui était hors de propos puisqu’à mes yeux trop proche de la « Jeunesse de Thorgal » – par son binôme, ses défauts scenaristiques, son dessin convenu et déjà vu sur la série.
En revanche, je rejoins ce qui a été dit concernant l’édition (anc. Augmentée) Prestige: elle n’a plus aucun intérêt s’il n’y a plus ni le frontispice original signé, ni le carnet graphique de recherches en N&B ce qui permettait de garder les planches couleur mais en un peu plus grand. Dommage, on passe progressivement d’une vraie belle édition à un objet sans plus d’intérêt qu’un tirage spécial Leclerc.
alors oui mais non_Je comprends que le Noir et Blanc rebute certains, je pourrais d’ailleurs m’en passer quand ce n’est pas des auteurs que je collectionne déjà (Coucou Robin et Corentin).
_Effectivement je ne sais pas si le frontispice signé est définitivement abandonné
MAIS
Je trouve ça beaucoup plus logique de faire un format normal couleur et un format plus grand en Noir et Blanc, plutôt que deux fois la couleur dans deux formats différents !! un de chaque version ça fait moins doublon…
bon par contre il y a encore deux couv’ dispo pour le format normal, travers éditoriaux quand tu nous tiens !!!J’ai bien aimé les grands formats de Adieu Aaricia et de Wendigo car j’ai pu apprécier chaque case. J’ai également aimé Shaigan en grand format à cause des détails des dessins. S’il y a une chose qu’il ne faut pas abandonner, c’est le frontispice. On parle d’édition prestige. J’aurais aimé qu’il y ait un frontispice ou un ex libris édition limitée pour vraiment marqué le fait qu’on ait sur une édition prestige.
Cette fille est dans le style héroïnes de Disney, ou même comics américains, mais ce n’est pas du Thorgal. Si le contenu est du même acabit, je n’achète pas.
Je pense que les Thorgal Saga laissent une plus grande liberté artistique que la série principale de Thorgal. Donc la charte est sans aucun doute respectée, avec l’interprétation personnelle de l’artiste qui a quand même fait la démarche pour ces couvertures de se passer du numérique. L’effet est réussi, même si ce n’est pas du Thorgal classique.
La remarque de Marilou éclaire le débat me semble t’il. Les premières images publiées démontraient une grande fidélité au style Rosinski. A contrario, ces couvertures affirment une émancipation de l’artiste et l’affichage de son propre style. Du coup, on peut s’interroger sur le lien entre la distance avec le corpus initial et l’attractivité des Thorgal Saga.
Cette case ne vous fait-elle pas penser au roman A la croisée des mondes de Philip Pulmann ?
- Ce sujet a été modifié le il y a 6 jours et 5 heures par Patrice.
L’édition prestige est classe,profonde et impressionnante . Les deux autres ne sont pas vraiment moches mais plutôt en dehors de l’univers thorgalien classique. Espérons que la lecture remonte le ressenti un peu négatif pour l’instant.
Je suis très surprise par ces couvertures que j’ai vu passer sur FB vite fait, et sur le coup j’ai cru voir un très bon Fan art
, j’avais pas fait le lien 
… Bref ce sont de jolies illustrations, pas de doute, la peinture est vraiment chouette, mais ce n’est pas ce que j’attends comme style pour du Thorgal, ça c’est sûr !!je me laisse le temps de m’habituer, ou pas. Je n’aime pas trop le personnage féminin, le dessin anguleux du visage lui donne un côté Disney c’est vrai.
Isis a écrit
Thorgal Saga n’a pas vocation à faire du vrai Thorgal. Mais Recht, Duval et Rouge ont fait un travail de reprise tellement bon qu’on n’attend plus autre chose.Ah oui, tout à fait !
Salut tout le monde, il m’avait échappé que tant d’infos étaient disponibles ! Je m’attendais à pas mal de réactions au moment de dévoiler les couvertures, donc merci pour vos retours.
Ralf a écrit
Je serais curieux de voir les chiffres de vente de chaque Thorgal Saga…. Dommage que l’on ne puisse pas mettre la main sur ce type d’info. A moins que Stéphane puisse pirater un ordi lors se sa prochaine visite au Lombard….Je crois avoir vu des chiffres plutôt bons.
Floriane07 a écrit
Et puis ça alors, on n’avait pas encore vu de dragons dans Thorgal, ça promet !!Quelques dragons dans la série Louve, qui jouait à fond la carte de la fantasy un peu décalée.
Clovis sangrail a écrit
Ou sinon il faudra sortir les crayons de couleur…Argh je n’avais jamais envisagé que des lecteurs puissent colorier eux-mêmes les belles éditions en noir et blanc ! Vous me faites peur.
Tjahzi a écrit
David Etien, le dessinateur du tome 4 de Thorgal Saga, a partagé les 4 peintures originales qu’il a réalisées à l’acrylique au format A3. La peinture avec les loups n’a pas été retenue pour les couvertures des albums.Merci pour ce partage, c’est très intéressant. Des toiles très lumineuses, avec des couleurs fortes. Format A3, ce n’est pas si grand en fait.
Et sinon pour revenir à ces différentes éditions, vous l’avez compris, l’édition « prestige » est bel et bien une fusion entre ce qui était nommé « augmenté » et « prestige » auparavant, avec les caractéristiques des albums augmentés (format, prix, cahier graphique) et le noir et blanc des albums prestige.
Je ne crois pas que le frontispice sera présent, c’était une proposition sympa mais qui reste pour l’instant réservée aux deux premiers tomes parus.
Le cahier graphique de l’édition prestige est en fait un cahier d’entretiens, très intéressant, de 9 pages. Les différents auteurs dévoilent leur approche, leurs rapports avec Thorgal et différents petits secrets de création et d’édition. Il est accompagné de plusieurs belles images dont celle présentée par Tjahzi, avec les loups blancs.
Il n’y aura que 3000 exemplaires, je ne sais plus si je l’ai dit. Avec cette belle couverture, je pense qu’ils vont vite partir.
Les deux versions de l’édition « normale » sont a priori identiques en dehors de la couverture, dont la couleur dominante s’étend jusqu’à la quatrième.
Voilà, si vous avez des questions n’hésitez pas.
Je pense que quand vous verrez les albums en vrai vous serez agréablement surpris par les couvertures, l’objet est beau, comme toujours dans cette collection.
J’ajoute que les dessins, dans l’album, ont ce côté dynamique et typé qu’on voit dans les acryliques. C’est le style de l’auteur. Il y a beaucoup de gros plans, de postures théâtrales. Les images tourbillonnent, s’accrochent les unes aux autres, c’est assez étonnant. Chaque tome de Saga aura ses particularités et mêlera l’univers que nous connaissons si bien avec des approches artistiques variées.
Pour moi qui les observe en m’efforçant toujours de faire un pas de côté, c’est plutôt positif, bien dans l’esprit d’une sorte de carte blanche qui ne joue pas sur un mimétisme avec la série mère.
Comme à chaque fois, chacun pourra bien sûr se positionner pour se l’offrir ou pas. C’est aussi intéressant en fait, je trouve, de pouvoir choisir.Pour finir, deux gros plans sur les couvertures ! Pour vous montrer que le dessin est bien plus nuancé qu’il n’y paraît.
Donc si j’ai bien compris, les deux versions de l’édition normale seront en vente en parallèle ? Les dessins en couverture ne sont pas trop dans le style que j’aime, mais j’y regarderai de plus près avant de me décider. C’est avant tout l’histoire qui m’attirera, mais le dessin a une grande importance aussi.
