Thorgal Saga – Shaïgan – Surzhenko et Yann

Présentoir PLV

J’ai trouvé l’album en librairie, dans un beau PLV présenté dans un drakkar !   

Oh purée j’avais des photos et des infos sur ce PLV, dont j’ai vu les prototypes, et je crois bien que j’ai oublié de vous les montrer…

Tes photos sont super, je vais te les piquer pour mon article en page d’accueil demain.

Tolllo a écrit
Je ne trouve pas d’infos sur l’Edition grand format du tome 3 Shaïgan J’ai pris les Editions grand format en couleur des tome 1 et 2, mais il n’y a apparemment pas la même Edition pour ce tome 3 ? si c’est le cas je trouve ça dommage, je trouvais ses Edition grand format sur papier épais vraiment top Si quelqu’un a des infos je suis preneur

Moyrian a écrit
Il y a une version un peu plus grande (34,9×27,3 cm à la place de 31,9×24,2 cm) qui sort demain à 35,90€ au lieu de 21,50€…

On en a pas mal parlé en différents endroits de ce sujet. Je vous prépare une présentation complète des trois éditions (en ligne demain ?).

Je rappelle au passage l’élément essentiel : l’édition augmentée en grand format est en noir et blanc.

Super sympa ce PLV !

Le commentaire du Lombard est alléchant et laisse entrevoir que la relation entre Kriss et Shaïgan sera plus complexe que ce que je craignais en lisant les premières planches  

Parution aujourd'hui !

Ça y est les amis, l’album est disponible !

Je suis un peu en galère pour vous poster tous les contenus prévus parce que je n’ai plus d’électricité à la maison depuis ce matin, ça tombe bien.

Je vous ai quand même posté la toute nouvelle fiche de l’album, qui répondra, je l’espère, à vos questions sur les différentes versions. Des tas de photos, une description point par point et même pas de blagounettes tellement que je suis sérieux sur cette parution.

J’ai aussi rédigé comme toujours une petite histoire en introduction.

C’est le dernier album de l’ami Roman, je vous laisse le découvrir. J’ai d’autres choses à poster dans la journée, si l’électricité revient.

Attention, toutes et tous : à partir de maintenant, tout ce que nous raconterons risque de vous spoiler l’histoire. A vos risque et périls !

Au passage, comme par le passé, je vous propose de me proposer une proposition de « phrase » pour la fiche album. Si vous repérez à la lecture une phrase choc, une punchline sympa, un truc plein d’émotion vibrante, vous pouvez l’indiquer ici pour m’aider à sélectionner la meilleure.

Vous pouvez aussi poster ICI dans l’Althing vos réflexions éclairées, vos coups de cœur et coups de gueule.

Plus d’électricité, plus de batterie : je quitte.

Shaïgan

Ne t’inquiète pas, Thorgal arrive pour t’éclairer !   

Je l’ai lu et ne regrette pas mon choix, même si je n’achèterai pas cet opus.

Le scénario de Yann tient la route : pas de bavardages superflus, pas d’inflation des références, etc.

L’histoire joue sur l’ambiguïté de Shaïgan, monstre (pas tant que cela) sanguinaire ou homme amnésique à la recherche de son identité.

La mythologie nordique nourrit les rebondissements et donne du piment à une intrigue qui, sinon, eut été trop axée sur des combats et des razzias.

J’ai apprécié aussi la mise en scène des capacités de cheffe de Kriss et la révolte de ses lieutenants.

Signalons enfin une apparition  d’Aaricia et de Louve, parfaite de justesse.

Donc le Yann de Thorgal Saga a fait bien mieux que le Yann de la série mère   

Côté dessin, les visages et d’une façon générale les personnages ont fière allure. Du beau travail.

Par contre, je suis plus dubitatif sur les décors d’autant plus, et cet aspect m’a profondément gêné, que les couleurs ne vont pas, pas du tout. Un faux pastel que le papier glacé finit d’achever. Je comprends maintenant pourquoi l’édition augmentée arbore un noir et blanc flatteur.

En conclusion, j’attends maintenant le Thorgal Saga de Djan, Legrand et Etien dont les prépublications laissent à penser que le trio pourrait faire aussi bien que Robin Recht. On a pu déjà apprécié un dessin superlatif avec des personnages bien campés. Il restera à voir quel scénario sera déployé. 

• Ce sujet a été modifié le il y a 2 mois et 2 semaines par Patrice.

Merci Stéphane pour la fiche de présentation des différentes éditions, c’est très chouette.

En plus il y a du spoiler, on voit que la fin coïncide avec le début de « Géants », ce qui semble tout à fait cohérent avec ce que nous avons déjà lu.

 

Patrice a écrit

Je l’ai lu et ne regrette pas mon choix, même si je n’achèterai pas cet opus.

Le scénario de Yann tient la route : pas de bavardages superflus, pas d’inflation des références, etc.

…

Donc Yann a fait ici mieux que Yann 

Effectivement je n’ai pas pu m’empêcher de feuilleter l’album ce matin par un détour à la FNAC à l’ouverture. Ma première impression est que Yann a fait un effort conséquent pour écarter le bavardage inutile et la compilation de mots savants nordiques.

Toutefois, bien que ça ne soit qu’après lecture rapide, il me semble que cet opus est bien en dessous des deux premiers SAG qui sont juste magnifiques.

Je vais suivre attentivement vos avis et relire « SHAIGAN » d’ici une semaine pour me décider sur un éventuel achat

Acheté et lu. Résumé pourri et qui ne reflète pas du tout les qualités ou pas de l’album (chacun sera juge) mais j’avais envie d’étaler ma bêtise: Thorgal recherche une arête de poisson, et réussi à la trouver en réfléchissant super fort…

Une question quand même: Kriss tue 2 enfants de sang froid… et moi je n’ai pas souvenir qu’elle était aussi cruelle envers des personnes qui ne lui ont rien fait ( dites le moi si je me trompe).

Je ne sais pas si ça a été dit mais c’est en fait le 1er Thorgal de Surzenkho, il a dessiné Louve, Kriss, la Jeunesse mais comme c’est presque un épisode de Thorgal, c’est comme si il a dessiné un épisode de la série mère cette fois. Et moi je préfère quand il fait lui même ses couleurs ( c’est le cas ici).

 

Jackdrden a écrit

Acheté et lu. Résumé pourri et qui ne reflète pas du tout les qualités ou pas de l’album (chacun sera juge) mais j’avais envie d’étaler ma bêtise: Thorgal recherche une arête de poisson, et réussi à la trouver en réfléchissant super fort…

 

Il y a effectivement un côté jeu de piste dans cet album où Thorgal va de magicien en enchanteur pour retrouver son identité.

Avis sur Adieu AARICIA

Lu sur CNEWS en faisant des recherches sur THORGAL SAGA:

« Alors, pourquoi «Thorgal Saga : Adieu Aaricia» est-il autre chose qu’une série parallèle de plus ? Difficile d’émettre un avis définitif, mais l’amour de Robin Recht pour l’œuvre colossale de Van Hamme et Rosinski transpire à chaque case. Son expérience dans le médiéval fantastique (Conan et la préquelle du Troisième Testament) est un plus indéniable. Avec un sens du timing impeccable, et un trait à la fois élégant et efficace, il en profite pour convoquer les mythes fondateurs. Il joue aussi très bien avec les personnages clés d’un univers qu’il a découvert ado et qu’il connaît parfaitement.

Beau de bout en bout, émouvant et prenant, ce «Thorgal Saga» est à la fois un «page turner» et une magnifique pierre dans l’édifice. Cet album soigné au grand format inédit n’a décidément pas de quoi rougir à côté des grands titres du passé. Seul défaut : le rendez-vous est pris pour le tome 2 et les attentes seront très élevées. »

Thorgal : une nouvelle saga pour la BD venue du Nord | CNEWS

Comme tu dis Patrice, un jeu de piste (et je rajoute pour au final pas grand chose). Mais bon on va dire que l’intérêt est ailleurs (dans les situations et le cheminement peut être).

Et j’espère que les Thorgal Saga suivants apporteront autre chose que juste raconter ce qui a déjà été suggéré par VanHamme ou les quêtes un peu bidon d’objets pour sauver untel. Qu’ils (les auteurs) mettent plutôt en place des quêtes très très subtiles comme dans Adieu Aaricia ( avec en plus de lourdes conséquences). Qu’ils touchent intelligement au Lore, qu’ils mettent en scène d’autres persos que Thorgal…

Je l’ai lu ! Avant de revenir en parler plus en détail, j’évoque d’abord mon ressenti… J’ai juste l’impression d’avoir lu 2 tomes habituels de Yann et Surzhenko réunis en une intégrale plus longue, mais malheureusement pas un Thorgal Saga. Il faut dire que les deux premiers albums de la série ont mis la barre tellement haut qu’il était difficile de maintenir le niveau à chaque tome. Je n’avais de toute façon pas trop d’attente cette fois-ci, j’espérais juste que le dernier album de Roman nous surprendrait, mais non… 

Thorgal-BD a écrit
Au passage, comme par le passé, je vous propose de me proposer une proposition de « phrase » pour la fiche album. Si vous repérez à la lecture une phrase choc, une punchline sympa, un truc plein d’émotion vibrante, vous pouvez l’indiquer ici pour m’aider à sélectionner la meilleure.

Je l’ai cherchée cette phrase choc, malheureusement c’est toujours Yann qui écrit les dialogues de ses albums de Thorgal, donc pas de phrases émouvantes ou de punchlines à l’horizon…   

La seule que j’ai retenue, c’est à la planche 74, avec Thorgal qui se dit :

« Maudit ! Je suis maudit ! Ahahah ! Je serai donc désormais « Shaïgan-sans-espoir » jusqu’à la fin des temps !« 

Mais que vient faire le « ahahah » là ?!   

 

Côté sympa, j’ai reçu l’ex-libris de BDWeb en achetant l’album. Mais avec une erreur sur le titre !

pourquoi n’y a t il pas de version couleur grand format comme les deux premiers albums de la série ? c’est vraiment dommage !

Je pense que c’est parce qu’il n’y aura pas d’édition spéciale en noir et blanc l’an prochain. Les deux premiers Thorgal Saga ont eu ce privilège mais ce ne sera peut-être pas le cas pour tous les albums de la collection.
C’est aussi une façon de démarquer davantage les deux éditions en proposant deux démarches moins proches.
Et ça va permettre à l’éditeur de tester aussi une nouvelle formule et de voir si elle est bien accueillie.

Il y aura forcément des gens satisfaits de disposer d’une seconde version vraiment différente de l’édition classique, et d’autres qui ne souhaitaient s’offrir que la version augmentée en couleurs et qui seront un poil déçus. Il est difficile de contenter tout le monde.
Stevens, je t’invite à feuilleter l’édition noir et blanc si tu la trouves en magasin, pour voir si elle peut te convenir malgré tout. J’ai tellement lu de BD en noir et blanc quand j’étais gamin (même les Mickey Parade à l’époque, colorisés une page sur deux) que je suis pour ma part bien familiarisé et pas opposé, au contraire. Akim, Pif, Zembla…

Tjahzi a écrit
Côté sympa, j’ai reçu l’ex-libris de BDWeb en achetant l’album. Mais avec une erreur sur le titre !

Roh c’est amusant ! Et je signale au passage avoir vu et corrigé plusieurs fois des « Shangaï » dans vos messages, certainement à cause des correcteurs automatiques.

Tjahzi a écrit
La seule que j’ai retenue, c’est à la planche 74, avec Thorgal qui se dit : « Maudit ! Je suis maudit ! Ahahah ! Je serai donc désormais « Shaïgan-sans-espoir » jusqu’à la fin des temps !«

Elle me plaît pô du tout ta phrase… J’attends mieux de ta part !  

Hé oh, j’ai fait avec ce que j’avais…    Allez, je tente une dernière fois lors de ma prochaine lecture !   

Thorgal-BD a écrit
J’ai tellement lu de BD en noir et blanc quand j’étais gamin (même les Mickey Parade à l’époque, colorisés une page sur deux) que je suis pour ma part bien familiarisé et pas opposé, au contraire. Akim, Pif, Zembla…

Mais c’était la préhistoire à l’époque !   

Merci Thorgal-BD pour ta réponse, je regrette juste le manque de continuité dans cette collection grand format couleur.

Voici mon avis sur l’album que j’ai posté ICI dans l’Althing :

« Shaïgan » est l’intrus dans cette collection Thorgal Saga, dont l’objectif est de confier le temps d’un album Thorgal à de nouveaux auteurs. Ceux-ci apportent leur regard original sur la série, dans un one-shot où la créativité est de mise. Ici, on se retrouve avec deux auteurs qui ont travaillé chacun sur 3 séries de Thorgal, et cela s’en ressent.

Roman Surzhenko a repris son style habituel, dans sa mise en scène, son découpage et sa mise en couleur pastel. Dommage qu’il n’ait pas profité de l’espace qui lui était offert pour nous proposer de grandes cases et de belles envolées. Ses portraits de Thorgal et Kriss sont plutôt réussis, alors que ses décors manquent de profondeur.

Yann nous livre un scénario qui s’insère correctement dans la série principale, mais qui manque vraiment d’originalité. Les moments qui devraient être émouvants ne sont pas crédibles, en partie à cause des dialogues qui ne correspondent pas aux caractères de Thorgal et Kriss. Et surtout, la violence extrême attribuée à Kriss n’est pas conforme au personnage.

J’espérais mieux pour le dernier album de Roman dans la galaxie thorgalienne. Merci l’ami pour ton investissement tout au long de ces années, et bonne route !

Tjahzi a écrit
Dommage qu’il n’ait pas profité de l’espace qui lui était offert pour nous proposer de grandes cases et de belles envolées.

C’est exactement le reproche que je fais au découpage chargé de Yann ( voir sur ce forum mon comparatif entre un découpage de Yann et celui de Van Hamme ). Je déteste ce découpage sur 4 niveaux ( à la  » Bob et Bobette  » ). Pourquoi ne pas exploiter l’espace d’un 80 pages pour offrir des cases aérées qui permettent au dessinateur de créer des splendides grands décors et d’amener une ambiance spéciale dans une collection qui se veut également spéciale…  C’est même étonnant que le directeur de publication ne fasse pas une demande spécifique à Yann pour aller dans cette direction. Surtout qu’avec Vignaux, Yann change son découpage pour revenir dans la tradition Van Hamme. Moi, c’est certain, je n’achèterai pas cet album. 

Déjà ce qui est étrange c’est de sortir cet album en Aout. On dirait qu’il a été placé la entre deux sorties normales de Thorgal Saga parce qu’ils savaient pas bien quoi faire de cet album. Comme si eux même à la maison d’édition ne croyaient pas trop au potentiel de ce Thorgal Saga.

Pas assez éloigné de ce qui se fait d’habitude en partie à cause des auteurs qui travaillent dessus. 

Quoi qu’il arrive, ma chérie me l’a offert pour ma fête, et je compte bien le lire parce que le sujet à l’air intéressant. Je repasserai dire ce que j’en ai pensé. 

L’éditeur avait annoncé qu’il y aurait un ou deux Thorgal Saga par an, vu le nombre d’albums en préparation. Est-ce plus difficile de faire la promotion d’un album au mois d’août qu’au mois de janvier ? Je n’en suis pas sûr…

Je ne me remets toujours pas du fait que le Lombard ne lui ai pas choisi un coloriste. Je suis bien embêtée avec cet opus, j’adore le dessin, pas la mise en couleur, et je suis évidemment méfiante sur le scénario (sur lequel je ne parierais pas 35 euros, je le sais déjà) En plus j’aurais bien aimé le mettre dans la même bibliothèque que les 2 autres, mais si je prends le noir et blanc, ça ne rentre pas … Bref, pourrais-je avoir une édition normale en noir et blanc ? avec la couverture belge tiens aussi tant qu’on y est. Je réfléchis, et j’aimerais bien avoir des retours des autres possesseurs de la version noir et blanc, dont le cahier graphique me fait de l’oeil, ces portraits de Thorgal sont superbes. Ne me dites pas d’acheter les 2, je ne le ferai pas. Je dois choisir. je dois choisir.

Hirondl a écrit

Je ne me remets toujours pas du fait que le Lombard ne lui ai pas choisi un coloriste. Je suis bien embêtée avec cet opus, j’adore le dessin, pas la mise en couleur, et je suis évidemment méfiante sur le scénario (sur lequel je ne parierais pas 35 euros, je le sais déjà) En plus j’aurais bien aimé le mettre dans la même bibliothèque que les 2 autres, mais si je prends le noir et blanc, ça ne rentre pas … Bref, pourrais-je avoir une édition normale en noir et blanc ? avec la couverture belge tiens aussi tant qu’on y est. Je réfléchis, et j’aimerais bien avoir des retours des autres possesseurs de la version noir et blanc, dont le cahier graphique me fait de l’oeil, ces portraits de Thorgal sont superbes. Ne me dites pas d’acheter les 2, je ne le ferai pas. Je dois choisir. je dois choisir.

Je ne comprends vraiment pas cette répulsion pour les couleurs de cet album. Pour moi elles sont vraiment bien, et franchement si ça avait été les couleurs de Elvire de Cook je ne l’aurai pas acheté (son travail sur les 2 derniers Jeunesse n’étaient vraiment pas à mon goût). Il n’y a que Graza qui embellissait le dessin de Surzhenko.

deception

Bonjour à toute la communauté,

C’est la première fois que je publie sur le forum mais je suis régulière les avis de chacun. C’est super qu’il y ait une telle communauté autour de Thogal.

Pour ma part je suis extrêmement déçu de l’attitude de Lombard sur cet épisode de Thorgal. J’ai acquis les albums collector de Adieu Aaricia (qui pour moi a été une claque) et de Wendigo. Dans les deux cas les albums collectors sont magnifiques mais sur Shaigan il y a plusieurs points qui me déçoivent énormément.

Contrairement aux deux premiers albums il n’y a pas de frontispice signé.

La couverture de l’album normal n’est pas dans le cahier graphique.

L’album n’est pas numéroté.

Celui-ci est un peu plus grand que les deux autres (quelques millimètres c’est vrai) cela est peut-être dû au fait qu’il ne s’agit pas du même imprimeur que pour les deux autres albums.

Celui-ci est entièrement en noir et blanc (cahier graphique comprit). En soit le noir et blanc ne me posent pas de problème mais ils auraient au moins pu ajouter la couverture du tome normal dans le cahier.

en conclusion je constate un très gros delta négatif entres les deux premiers albums et celui-ci. Pour le même prix.

Est-ce que je suis trop exigeant ?

J’avais besoin de vider mon sac

Bonsoir Lapincendre et bienvenue sur le forum !   

Je pense que tu n’es pas trop exigeant avec tes attentes pour la série Thorgal Saga. Ce sont quand même des albums d’un certain prix et d’une grande qualité. J’ai lu des avis identiques au tien sur d’autres forums de discussion, surtout parmi les collectionneurs exigeants.

J’espère que le Lombard pourra tenir compte de vos avis.

Beaucoup d’avis, je ne sais pas si j’aurais réponse à tout ce qui a déjà été dit !
Merci pour votre passion en tout cas, qu’elle amène à des commentaires positifs ou négatifs. Tout est intéressant.

Pour ce qui est des avis sur l’histoire, le découpage, les dessins et les couleurs, on peut effectivement dire qu’on est en terrain connu, avec deux auteurs qui se connaissent par cœur. Au niveau des couleurs, il me semble vraiment logique d’avoir confié cela au dessinateur, et bien sûr chacun peut apprécier ou pas son approche. Roman aime les couleurs fortes et travaille par zones, de façon assez tranchée, avec un effet 3D sur ses aplats assez inhabituel dans Thorgal. C’est son style et on le connaît bien.
C’est le troisième coloriste différent en trois Thorgal Saga.

Graza a effectivement mis en couleurs les trois premiers tomes de la série Louve. J’aimais bien.

Le découpage alterne entre trois et quatre strips par planche. Il est vrai que le cœur de la série, à l’époque Van Hamme / Rosinski, était à un moment presque exclusivement en trois bandes. J’y suis attaché comme Ralf pour la série originelle mais je trouve que dans Thorgal Saga il doit y avoir plus de souplesse et la possibilité pour chaque duo d’auteur de faire différemment. Il me semble que c’est un peu le principe et qu’on peut sûrement être plus souple sur ces questions-là. Mais c’est vrai qu’en feuilletant l’album j’ai vu pas mal de petits dessins, qui auraient pu prendre plus de place en profitant de la pagination libre. Globalement il me semble qu’on est sur une approche graphique proche de celle de la Jeunesse de Thorgal.
On peut aussi se dire que ce Thorgal Saga a été amorcé il y a au moins quatre ans, peut-être que les critères n’étaient pas encore complètement assimilés, les deux auteurs ont peut-être surtout vu la possibilité d’écrire une histoire située dans un environnement différent de ce qu’ils faisaient habituellement, ils n’ont peut-être pas senti que la collection leur ouvrait un espace de liberté très large. Ou encore plus simple : ils ont fait ce qu’ils aiment.

Je n’avais pas remarqué les dimensions différentes. Je viens de regarder (au lieu de faire un bon dodo) (ça m’a intrigué) et le nouveau tome est effectivement légèrement plus haut et un poil moins profond. On doit être en 272 x 348 pour les trois tomes. Paradoxalement, je viens de mesurer le tome 1 et le tome 3, et c’est bien ce tome 3 qui me semble avoir les dimensions établies, et le tome 1 qui n’était pas exact ! C’est curieux et le changement d’imprimeur est sûrement la raison. Ou alors l’éditeur a exigé et obtenu que les dimensions prévues au cahier des charges soient respectées.
Vous avez l’œil. J’aurais pu les manipuler 100 fois sans le voir.

Aussi, j’avais bien sûr remarqué l’absence de frontispice. Je ferai remonter cette remarque si j’en ai l’occasion. C’est dommage, c’est vrai. Par contre, seul le tome 1 était signé et il ne me semble pas que les deux premiers tomes étaient numérotés. Il est absolument impossible de faire signer 2500 ex-libris à Roman Surzhenko, qui vit en Russie tout près des zones de guerre. La solution éventuelle aurait pu être une signature imprimée mais ça ne donne pas la même valeur à la démarche.
Le frontispice a peut-être engendré un surcoût trop significatif au niveau des deux premiers tomes, je ne sais pas. Il faudra surveiller le quatrième tome, en début d’année prochaine, pour voir si la collection s’oriente vers une présence ou une absence de ce joli bonus. S’il n’y en a pas dans le quatrième opus, alors il faudra voir ceux des deux premiers comme de jolis cadeaux de l’éditeur pour ces deux premières éditions.

Et en fait je trouve l’édition en noir et blanc vraiment agréable, plus que celle en couleurs. Les dessins sont plus grands et le trait est mis en valeur. Le cahier graphique déchire.

Quoi d’autre… La parution en août, oui c’est étonnant mais il y a un album en janvier et un autre en novembre cette année. Je ne suis pas sûr que ça aurait été mieux en juin. Là, on a un nouvel album qui arrive pile pour la rentrée, ça me paraît être le bon moment.
Et je peux vous dire sans trop spoiler que cet album ne devrait pas être le seul à paraître en milieu d’année au cours des années à venir. Ce qui ne veut pas dire qu’il y aura deux Thorgal Saga tous les ans ; mais ça pourra arriver.

Bon et allez donc poster dans l’Althing, bande de fainéants. Et puis bon je cherche toujours la phrase qu va bien. Vous pouvez aussi me suggérer une scène. Idéalement, une image sans bulle. Pour ma p’tite fiche.

Hirondl a écrit
Je suis bien embêtée avec cet opus, j’adore le dessin, pas la mise en couleur,

100% ok avec toi. Après le découpage chargé, la mise en couleur est la 2ème raison pour laquelle je n’achèterai pas cet album. Je vais être assez direct ( vous me connaissez…. ) : je DETESTE les couleurs. Ce n’est pas compliqué : comparez les couleurs d’Adieu Aaricia ( des tonalités chaudes et agréables )  avec celles de ce nouveau Thorgal Saga ( tonalités froides et…. plates ). Et vous aurez tout compris. Rien d’autre à dire.

Tjahzi a écrit

Bonsoir Lapincendre et bienvenue sur le forum !   

Je pense que tu n’es pas trop exigeant avec tes attentes pour la série Thorgal Saga. Ce sont quand même des albums d’un certain prix et d’une grande qualité. J’ai lu des avis identiques au tien sur d’autres forums de discussion, surtout parmi les collectionneurs exigeants.

J’espère que le Lombard pourra tenir compte de vos avis.

complètement d’accord, je me sens un peu trompé sur la marchandise : pas numéroté, pas de frontispice, N&B … Donc aucune cohérence avec les tomes 1 et 2, c’est ridicule de la part de l’éditeur.

Pas encore achetéS mais je suis très content d’avoir 2 versions bien différentes, couleurs et N&B plutôt qu’un achat en double.

ActuaBD

Commentaires sur l’album par ActuaBD :

Shaïgan-sans-merci, le côté obscur de Thorgal

Après les remarquables albums « Adieu Aaricia » et « Wendigo », la collection « Thorgal Saga » revient avec un nouvel opus intitulé « Shaïgan », signé par Roman Surzhenko et Yann. Cette intrigue captivante plonge dans une longue aventure où Thorgal, sous l’identité de Shaïgan-sans-merci, devenu pirate et amnésique, se retrouve loin de sa famille. Aux côtés de l’impitoyable et manipulatrice Kriss de Valnor, il mène une vie de violence et de pillages, dans cet épisode sombre de sa vie. Bien que ce ne soit pas la meilleure histoire de cette collection, « Shaïgan » constitue toutefois un bon récit qui ravira les amateurs de l’univers « Thorgal ». […]

Grâce à ce long récit de Thorgal Saga, nous découvrons les événements-clés de cette période tumultueuse, éclairant les zones d’ombre laissées par les albums précédents. Souvent dépassé par les événements et impuissant face aux carnages perpétrés par Kriss de Valnor, Thorgal doit puiser dans son courage et son ingéniosité pour échapper aux pièges qui l’attendent. Ce personnage, plus sombre que jamais, lutte pour préserver son humanité dans un monde où la violence et la manipulation semblent régner en maîtres.

Nous sommes habitués au dessin impeccable de Roman Surzhenko, lui qui anime les aventures de la famille Aegirsson depuis 15 ans. Il accompagne à merveille cette aventure intense, empreinte de traditions vikings. Avec son trait réaliste, dynamique et fluide, Surzhenko s’inscrit parfaitement dans l’ambiance nordique et prolonge avec brio l’héritage graphique imaginé par Grzegorz Rosinski. Son style visuel renforce l’atmosphère de l’album, donnant vie à cette aventure rude et pleine de tension.

En conclusion, « Shaïgan » est un album intéressant car Yann réussit à nous faire ressentir toute la complexité intérieure d’un Thorgal perdu et amer. L’intensité du récit est magnifiquement soutenue par les dessins puissants de Surzhenko, qui capturent à la fois l’âme viking et les tourments du héros. Ce troisième tome de Thorgal Saga est un récit classique mais intense, qui saura séduire les fans de la série tout en approfondissant l’une des périodes les plus troublées de la vie du « Fils des Étoiles ».

Source : ActuaBD

Je suis fan de la série, mais désolé, je n’ai pas été séduit par le scénario de Yann. Clairement, ce n’est pas la meilleure histoire de la collection, et au final, ce sera sans doute la moins bonne. Je regrette vraiment mon achat !

Comme à chaque sortie d’album, je me suis précipitée chez mon libraire avant de bien prendre mon temps pour la lecture, me régaler de chaque image.

Les Thorgal saga nous proposent de très beaux ouvrages, c’est un vrai plaisir d’avoir en main un album d’une telle qualité.

Je trouve que le duo Yann-Surzhenko a vraiment mis du cœur à l’ouvrage.

Les dessins sont particulièrement soignés, Thorgal est vraiment très beau. Il y a une attention particulière au raccord parfait avec les albums de la période Shaïgan : on retrouve les traits des personnages, les vêtements, les coiffures déjà vus dans La marque des bannis, La couronne d’Ogotaï, Géants. C’est quelque chose qui m’a touché, il y a je trouve une réelle volonté d’hommage.

Les couleurs, la structure et les textes rappellent vraiment la Jeunesse de Thorgal, les auteurs ont tout simplement voulu saisir l’occasion du format pour vivre une dernière aventure au couple Shaïgan-Kriss, et non pas vraiment profiter d’une plus grande liberté de style.

Hélas, je n’ai pas été convaincue par l’intrigue. Contrairement aux autres albums de Thorgal Saga, je me suis un peu lassée en cours de lecture et  je n’ai pas réussi à le relire, sautant plusieurs parties pour aller plus vite…Contrairement à ce que j’ai lu dans les premiers commentaires, j’ai trouvé que l’on retrouvait les éceuils habituels des scénarios de Yann. On est cependant dans un schéma cohérent de « son univers » : une quête avec des objets mythiques, des personnages un peu bipolaires, une légende dans la légende, des portes ouvertes, une intervention divine sortie du chapeau, un manque de justesse dans les sentiments, des injures qui rendent hommage à Fenrir…

Comme cela a déjà été dit, on peine de reconnaître la personnalité originale des personnages : Kriss semble par moment complètement folle, elle tue des enfants, des nonnes, ses compagnes guerrières qui suivaient les ordres de Shaïgan (par contre elle laisse en vie ceux qui ont essayé de la tuer et complotent contre Shaïgan… ). Kriss qui pense à remplacer un peu trop facilement Shaïgan, qui semble insensible au fait qu’il pourrait « s’amuser » avec d’autres femmes…

Thorgal quant à lui est presque doux comme un agneau au début de l’album alors qu’il rabroue violemment Aaricia à la fin (il a des hallucinations au début de l’album en voyant une apparition d’Aaricia dans une jeune nonne mais n’en a pas en voyant la vraie Aaricia)…

Autres incohérences : Kriss qui découvre qu’elle est enceinte alors qu’elle n’en parle pas du tout à Thorgal dans Géants (et ça aurait pu lui être utile), Louve qui est bien trop grande et d’ailleurs, que font-elles dehors, à attendre Kriss ? Mise à part le plaisir de les voir bien sûr…Thorgal et Aaricia qui pensent au suicide alors que ce n’est pas du tout dans leur personnalité à ce moment de leur vie…et que dire de l’intervention finale de Frigg qui m’a laissée dubitative.

Bref, j’ai trouvé de bonnes intentions à cet album, mais ces éléments ont quelque peu gêné ma lecture.

• Ce sujet a été modifié le il y a 2 mois et 2 semaines par Floriane07.

Les retours me refroidissent. J’ai acheté les deux premiers Saga, mais là…

Ça m’ennuie pour les dessins de Shurzenko, que je trouve assez beaux. Mais acheter pour acheter, très peu pour moi. En plus il faudrait que j’achète la version la plus chère, parce que Surzhenko, c’est toujours plus beau en noir et blanc et les avis que je lis semblent le confirmer.

Je vais encore être odieuse, mais je trouve très décevant qu’un Saga qui aborde la période Shaïgan ne soit pas grandiose.

Enfin bref. J’espère que d’autres auteurs oseront aborder cette période sans prendre en compte cet opus.

• Ce sujet a été modifié le il y a 2 mois et 1 semaine par Isis.

Floriane07 a écrit
Thorgal quant à lui est presque doux comme un agneau au début de l’album alors qu’il rabroue violemment Aaricia à la fin (il a des hallucinations au début de l’album en voyant une apparition d’Aaricia dans une jeune nonne mais n’en a pas en voyant la vraie Aaricia)…

Autres incohérences : Kriss qui découvre qu’elle est enceinte alors qu’elle n’en parle pas du tout à Thorgal dans Géants (et ça aurait pu lui être utile), Louve qui est bien trop grande et d’ailleurs, que font-elles dehors, à attendre Kriss ? Mise à part le plaisir de les voir bien sûr…

Je suis sur le cul. Aaricia et Louve sont vraiment présentes, ou c’est un flash-back ?

Donc ce tome commence avant La Couronne d’Ogotaï et termine juste avant Géant ?

Il y a mention des évènements de La Couronne d’Ogotaï ?

Pour le mois d’août, c’est un non sujet, quand on sait que la rentrée littéraire commence bien avant celle des classes. Fin août, c’est loin d’être une ignominie en termes de calendrier, rien que de très classique dans le milieu de l’édition, somme toute.

Isis a écrit

Floriane07 a écrit
Thorgal quant à lui est presque doux comme un agneau au début de l’album alors qu’il rabroue violemment Aaricia à la fin (il a des hallucinations au début de l’album en voyant une apparition d’Aaricia dans une jeune nonne mais n’en a pas en voyant la vraie Aaricia)…

Autres incohérences : Kriss qui découvre qu’elle est enceinte alors qu’elle n’en parle pas du tout à Thorgal dans Géants (et ça aurait pu lui être utile), Louve qui est bien trop grande et d’ailleurs, que font-elles dehors, à attendre Kriss ? Mise à part le plaisir de les voir bien sûr…

Je suis sur le cul. Aaricia et Louve sont vraiment présentes, ou c’est un flash-back ?

Donc ce tome commence avant La Couronne d’Ogotaï et termine juste avant Géant ?

Il y a mention des évènements de La Couronne d’Ogotaï ?

Oui Aaricia et Louve sont bien présentes, lorsque Shaïgan et Kriss reviennent de leur expédition, pouf, il y a Aaricia, tondue avec un collier en fer au cou et Louve qui attendent sur une sorte de plage, sans personne autour ni garde apparent. Cela m’a un peu surpris.

Surtout que Kriss rencontrait un peu plus tôt dans sa citadelle des hommes reconnaissant Thorgal, venant du village des vikings du nord. Elle demande à un jeune homme de rejoindre le village afin de répandre la véritable identité de Shaïgan, et demande à Dragov de tuer tous les autres villageois. Il s’agit donc du début de l’intrigue autour d’Erik,  dans la Marque des Bannis.

Sauf que la rencontre entre Kriss, Aaricia, Jolan et Louve que l’ont voit dans la Marque des bannis n’est pas du tout abordée. Pas de tempête de neige en vue ni le timing possible pour Kriss pour faire cette petite capture en douce.

En revanche, l’action se situe clairement avant la Couronne d’Ogotaï, on voit bien le petit groupe de malfrats qui commence à comploter contre Kriss et Shaïgan. Et l’album se termine au tout début de celui de Géants.

C’est donc surtout au niveau de La marque des bannis que cela pose un problème au niveau de la chronologie, et aussi la supposée grossesse de Kriss. Je pense que l’idée était de lancer ainsi des références à toute cette période Shaïgan, faire des clins d’oeil sans qu’il n’y ait d’exactitude précise.

Floriane07 a écrit

Isis a écrit

Floriane07 a écrit
Thorgal quant à lui est presque doux comme un agneau au début de l’album alors qu’il rabroue violemment Aaricia à la fin (il a des hallucinations au début de l’album en voyant une apparition d’Aaricia dans une jeune nonne mais n’en a pas en voyant la vraie Aaricia)…

Autres incohérences : Kriss qui découvre qu’elle est enceinte alors qu’elle n’en parle pas du tout à Thorgal dans Géants (et ça aurait pu lui être utile), Louve qui est bien trop grande et d’ailleurs, que font-elles dehors, à attendre Kriss ? Mise à part le plaisir de les voir bien sûr…

Je suis sur le cul. Aaricia et Louve sont vraiment présentes, ou c’est un flash-back ?

Donc ce tome commence avant La Couronne d’Ogotaï et termine juste avant Géant ?

Il y a mention des évènements de La Couronne d’Ogotaï ?

Oui Aaricia et Louve sont bien présentes, lorsque Shaïgan et Kriss reviennent de leur expédition, pouf, il y a Aaricia, tondue avec un collier en fer au cou et Louve qui attendent sur une sorte de plage, sans personne autour ni garde apparent. Cela m’a un peu surpris.

Surtout que Kriss rencontrait un peu plus tôt dans sa citadelle des hommes reconnaissant Thorgal, venant du village des vikings du nord. Elle demande à un jeune homme de rejoindre le village afin de répandre la véritable identité de Shaïgan, et demande à Dragov de tuer tous les autres villageois. Il s’agit donc du début de l’intrigue autour d’Erik,  dans la Marque des Bannis.

Sauf que la rencontre entre Kriss, Aaricia, Jolan et Louve que l’ont voit dans la Marque des bannis n’est pas du tout abordée. Pas de tempête de neige en vue ni le timing possible pour Kriss pour faire cette petite capture en douce.

Mmmh, vraiment bizarre.

Tu es sûre qu’il n’y a pas la moindre éllipse entre le renvoi d’Erik et l’apparition d’Aaricia et Louve ?

Floriane07 a écrit
Je pense que l’idée était de lancer ainsi des références à toute cette période Shaïgan, faire des clins d’oeil sans qu’il n’y ait d’exactitude précise.

Ça ne rend la chose que plus dommage. J’admet être une foldingue de la chronologie, mais il ya tout de même des options entre être foldingue et s’en ficher royalement.

Floriane07 a écrit

Comme à chaque sortie d’album, je me suis précipitée chez mon libraire avant de bien prendre mon temps pour la lecture, me régaler de chaque image.

Les Thorgal saga nous proposent de très beaux ouvrages, c’est un vrai plaisir d’avoir en main un album d’une telle qualité.

Je trouve que le duo Yann-Surzhenko a vraiment mis du cœur à l’ouvrage.

Les dessins sont particulièrement soignés, Thorgal est vraiment très beau. Il y a une attention particulière au raccord parfait avec les albums de la période Shaïgan : on retrouve les traits des personnages, les vêtements, les coiffures déjà vus dans La marque des bannis, La couronne d’Ogotaï, Géants. C’est quelque chose qui m’a touché, il y a je trouve une réelle volonté d’hommage.

Les couleurs, la structure et les textes rappellent vraiment la Jeunesse de Thorgal, les auteurs ont tout simplement voulu saisir l’occasion du format pour vivre une dernière aventure au couple Shaïgan-Kriss, et non pas vraiment profiter d’une plus grande liberté de style.

Hélas, je n’ai pas été convaincue par l’intrigue. Contrairement aux autres albums de Thorgal Saga, je me suis un peu lassée en cours de lecture et  je n’ai pas réussi à le relire, sautant plusieurs parties pour aller plus vite…Contrairement à ce que j’ai lu dans les premiers commentaires, j’ai trouvé que l’on retrouvait les éceuils habituels des scénarios de Yann. On est cependant dans un schéma cohérent de « son univers » : une quête avec des objets mythiques, des personnages un peu bipolaires, une légende dans la légende, des portes ouvertes, une intervention divine sortie du chapeau, un manque de justesse dans les sentiments, des injures qui rendent hommage à Fenrir…

Comme cela a déjà été dit, on peine de reconnaître la personnalité originale des personnages : Kriss semble par moment complètement folle, elle tue des enfants, des nonnes, ses compagnes guerrières qui suivaient les ordres de Shaïgan (par contre elle laisse en vie ceux qui ont essayé de la tuer et complotent contre Shaïgan… ). Kriss qui pense à remplacer un peu trop facilement Shaïgan, qui semble insensible au fait qu’il pourrait « s’amuser » avec d’autres femmes…

Thorgal quant à lui est presque doux comme un agneau au début de l’album alors qu’il rabroue violemment Aaricia à la fin (il a des hallucinations au début de l’album en voyant une apparition d’Aaricia dans une jeune nonne mais n’en a pas en voyant la vraie Aaricia)…

Autres incohérences : Kriss qui découvre qu’elle est enceinte alors qu’elle n’en parle pas du tout à Thorgal dans Géants (et ça aurait pu lui être utile), Louve qui est bien trop grande et d’ailleurs, que font-elles dehors, à attendre Kriss ? Mise à part le plaisir de les voir bien sûr…Thorgal et Aaricia qui pensent au suicide alors que ce n’est pas du tout dans leur personnalité à ce moment de leur vie…et que dire de l’intervention finale de Frigg qui m’a laissée dubitative.

Bref, j’ai trouvé de bonnes intentions à cet album, mais ces éléments ont quelque peu gêné ma lecture.

Merci pour cette critique très analytique qui m’a fait découvrir beaucoup d’éléments que je n’avais pas perçus   

Merci Patrice, bien que je sois enthousiaste à chaque sortie d’album, j’aime bien partager mes impressions, mais j’espère ne pas faire peur aux lecteurs, ce n’est pas du tout le but bien sûr. On passe toujours un bon moment avec un Thorgal, allez-y lisez-le  

 

Isis a écrit

Floriane07 a écrit

Isis a écrit

Floriane07 a écrit
Thorgal quant à lui est presque doux comme un agneau au début de l’album alors qu’il rabroue violemment Aaricia à la fin (il a des hallucinations au début de l’album en voyant une apparition d’Aaricia dans une jeune nonne mais n’en a pas en voyant la vraie Aaricia)…

Autres incohérences : Kriss qui découvre qu’elle est enceinte alors qu’elle n’en parle pas du tout à Thorgal dans Géants (et ça aurait pu lui être utile), Louve qui est bien trop grande et d’ailleurs, que font-elles dehors, à attendre Kriss ? Mise à part le plaisir de les voir bien sûr…

Je suis sur le cul. Aaricia et Louve sont vraiment présentes, ou c’est un flash-back ?

Donc ce tome commence avant La Couronne d’Ogotaï et termine juste avant Géant ?

Il y a mention des évènements de La Couronne d’Ogotaï ?

Oui Aaricia et Louve sont bien présentes, lorsque Shaïgan et Kriss reviennent de leur expédition, pouf, il y a Aaricia, tondue avec un collier en fer au cou et Louve qui attendent sur une sorte de plage, sans personne autour ni garde apparent. Cela m’a un peu surpris.

Surtout que Kriss rencontrait un peu plus tôt dans sa citadelle des hommes reconnaissant Thorgal, venant du village des vikings du nord. Elle demande à un jeune homme de rejoindre le village afin de répandre la véritable identité de Shaïgan, et demande à Dragov de tuer tous les autres villageois. Il s’agit donc du début de l’intrigue autour d’Erik,  dans la Marque des Bannis.

Sauf que la rencontre entre Kriss, Aaricia, Jolan et Louve que l’ont voit dans la Marque des bannis n’est pas du tout abordée. Pas de tempête de neige en vue ni le timing possible pour Kriss pour faire cette petite capture en douce.

Mmmh, vraiment bizarre.

Tu es sûre qu’il n’y a pas la moindre éllipse entre le renvoi d’Erik et l’apparition d’Aaricia et Louve ?

Floriane07 a écrit
Je pense que l’idée était de lancer ainsi des références à toute cette période Shaïgan, faire des clins d’oeil sans qu’il n’y ait d’exactitude précise.

Ça ne rend la chose que plus dommage. J’admet être une foldingue de la chronologie, mais il ya tout de même des options entre être foldingue et s’en ficher royalement.

Je pense avoir un bon degrés de foldingu’attitude pour le chronologie aussi. Mais là je dois faire mon mea culpa, car en relisant cette partie hier soir, oui , Kriss change bien de tenue pour aller rencontrer le vendeur d’esclave, juste après la quête de l’épée arête de poisson (ça n’aurait pas été terrible comme titre ça ). Mais honnêtement, cette quête ne me semble pas assez longue pour couvrir une si longue période allant d’Erik missionné par Kriss dans la forteresse de Shaïgan jusqu’à l’arrivée d’Aaricia, crâne rasé, et Louve sur la plage de la forteresse.

En revanche, il n’est pas fait mention  de notre Jolan du futur et l’évasion d’Aaricia et Louve (La couronne d’Ogotaï), on passe direct à la première page de Géants. Cela aurait été un peu nébuleux pour les nouveaux lecteurs, j’en convient tout à fait. D’ailleurs, je ne suis pas sûre que les nouveaux lecteurs en question comprenne cette sous intrigue entre le jeune viking missionné par Kriss et la jeune femme rasée sur la plage  

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