Tjall-le-fougueux
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37 votes Ce sujet a 85 réponses, 15 participants et a été mis à jour par 
jerome, il y a 10 ans et 8 mois.
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chose étrange c’est que, si il s’est oublié lui mème, il ne devrait plus se souvenir de son nom ni de ce qu’il fait là…..
hors c’est ce qu’il oublie en dernier lorsqu’il pose la main sur la pierre !
chose étrange c’est que, si il s’est oublié lui mème, il ne devrait plus se souvenir de son nom ni de ce qu’il fait là…..
hors c’est ce qu’il oublie en dernier lorsqu’il pose la main sur la pierre !Thorgal perd d’abord le souvenir de tout ce qu’il a connu, avant de perdre en dernier lieu son propre souvenir lorsqu’il perd son nom. D’ailleurs, à son retour sur Mitgard, Kriss lui laisse entendre ce qu’elle veut: quil est Shaigan-sans-merci et qu’elle est son épouse et l’amnésique qu’il est devenu ne peut que croire cela.
oui mais alors quel souvenir perd il lorsqu’il tue l’ombre qui vraisemblablement était son double ?
Je n’ai pas vérifié mais… est-ce qu’il tue vraiment l’ombre? Il me semble qu’un gouffre s’ouvre devant lui, où tombent d’abord les siens, puis lui-même, avant de se retrouver sur la pierre où sont gravés tous les noms.
On voit bien que l’ombre tombe aussi (tu remarques le couteau planté dans le ventre)…
Merci msieur
Je crois qu’il est temps pour moi de rellire « La Forteresse invisivble »… Ferai ça ce week-end 
!pour moi j’en suis certain : Thorgal lui plante le couteau en le lainçant et le maudit.
On voit vite fait le visage et le sourire de l’ombre, qui tombe dans le gouffre en ricanant… et Thorgal tombe en mème temps !Je viens de relire ce très bon album
. Je ne pensais en fait qu’à la scène du début, dans mon post précédent. Je ne pense pas qu’il faille parler de vice ou quoi que ce soit. Thorgal tue simplement son souvenir, dernière étape dans le processus d’annihilation de son passé. Un passé tourmenté symbolisé par ceette ombre de lui-même qui le nargue une dernière fois en ricanant.FabriceJolan a écrit :
chose étrange c’est que, si il s’est oublié lui mème, il ne devrait plus se souvenir de son nom ni de ce qu’il fait là…..hors c’est ce qu’il oublie en dernier lorsqu’il pose la main sur la pierre !
Attend, si je me souvient bien, ce qu’il efface de la pierre n’est pas son souvenir, mais son propre nom de la mémoire des dieux.
Ce qu’il fait là, c’est éliminer sa propre destinée. Thorgal veut cesser d’ètre ce qu’il est parce qu’il est poursuivit par la malédictions des dieux. Quand il quitte sa famille, c’est pour les sauver de cette malédiction. Il veut cesser d’ètre ce qu’il est: un membre du peuples des étoiles que les dieux poursuivent de leur colère parce qu’il n’est pas inscrit dans les lignes essentielles du temps (ou quelque chose comme ça)
Ainsi, son espoir est celui de suprimer cette malédiction. Mais pour ce faire, il doit cesser d’être Thorgal: il renait comme un être sans nom et sans histoire. La malédiction, liée a son histoire, le quitte…mais semble être retombée sur le reste de sa famille…
merci pour ces précisions Isis !
en mème temps il ya une contradiction :
si son nom est sur la pierre c’est qu’il est dans les lignes non ?je pense également qu’il se laisse pièger : Alawin lui dit : avant que tu retrouves ta famille ton chemin sera semé d’embuches ou un truc dans le genre….
Les dieux n’avaient ils pas prévu qu’il deviennent Shaigan ?
En toute logique oui, mais apparemment Thorgal parvient régulièrement à s’éloigner du destin qui lui revient. Et c’est ce qui irrite Odin, et amuse Frigg.
Pour ce qui est d’une idée de scénario, j’avais fait un rêve il y a plusieurs années où Tjall revenait d’entre les morts…
Il se trouvait dans un endroit sombre et noir où il se savait mort, mais où il n’y avait plus rien d’autre, quelque chose semblable au néant. La mort faisait en sorte qu’il n’avait plus conscient d’exister individuellement et cette conscience était revenue.
Il y avait une fille près de lui, morte elle aussi, qui voyait que quelque chose clochait et qu’il fallait profiter de ce moment pour s’enfuir, pour retourner à la vie. La fille l’avait incité à la suivre et il l’avait suivi parce que cette fille lui rappelait quelqu’un qu’il avait aimé (Kriss de Valnor), mais dont il ne se souvenait plus vraiment ou plus exactement il s’en rappelait très bien, mais sans ressentir de charge émotive.
Tjall et la fille (qui s’avéra alors être Shaniah) rampèrent longuement dans un tunnel sombre traversé par une multitude de fils blancs incassables entre lesquels ils devaient se faufiler.
Ils étaient en mesure de voir la lumière lorsqu’un son retentit: c’était la corne d’Hindall. Cela signifiait que les dieux avaient repris conscience, que le temps était reparti et que les dieux cherchaient à saboter leur évasion.
Tjall et Shaniah réussirent à atteindre le bout du tunnel et se retrouvèrent dehors en train de sortir du puits d’Au-delà des ombres, entièrement nus, mais à l’âge exact de leur mort. Il y avait là un homme vêtu de noir dont on ne pouvait pas le visage qui les attendait et qui avait pour eux des vêtements. Tjall et Shaniah s’habillèrent de capes sombres et dissimulèrent leur visage selon les conseils de l’homme sans trait.Malheureusement, ça s’arrêtait là, mais ce rêve était si génial que je l’ai conservé longtemps en espérant quelque prémonition…
J’avais oublié de préciser que c’était le puits qui avait reconstitué leur chair selon la saveur de leur esprit.
Eh ben ! C’est pratique de faire des rêves comme ça, des scénarios tout faits, et assez cohérents en plus.
Ce serait le rêve de tous les scénaristes, justement. ^^last_sakura a écrit :
Pour ce qui est d’une idée de scénario, j’avais fait un rêve il y a plusieurs années où Tjall revenait d’entre les morts…Il se trouvait dans un endroit sombre et noir où il se savait mort, mais où il n’y avait plus rien d’autre, quelque chose semblable au néant. La mort faisait en sorte qu’il n’avait plus conscient d’exister individuellement et cette conscience était revenue.
Il y avait une fille près de lui, morte elle aussi, qui voyait que quelque chose clochait et qu’il fallait profiter de ce moment pour s’enfuir, pour retourner à la vie. La fille l’avait incité à la suivre et il l’avait suivi parce que cette fille lui rappelait quelqu’un qu’il avait aimé (Kriss de Valnor), mais dont il ne se souvenait plus vraiment ou plus exactement il s’en rappelait très bien, mais sans ressentir de charge émotive.
Tjall et la fille (qui s’avéra alors être Shaniah) rampèrent longuement dans un tunnel sombre traversé par une multitude de fils blancs incassables entre lesquels ils devaient se faufiler.
Ils étaient en mesure de voir la lumière lorsqu’un son retentit: c’était la corne d’Hindall. Cela signifiait que les dieux avaient repris conscience, que le temps était reparti et que les dieux cherchaient à saboter leur évasion.
Tjall et Shaniah réussirent à atteindre le bout du tunnel et se retrouvèrent dehors en train de sortir du puits d’Au-delà des ombres, entièrement nus, mais à l’âge exact de leur mort. Il y avait là un homme vêtu de noir dont on ne pouvait pas le visage qui les attendait et qui avait pour eux des vêtements. Tjall et Shaniah s’habillèrent de capes sombres et dissimulèrent leur visage selon les conseils de l’homme sans trait.Malheureusement, ça s’arrêtait là, mais ce rêve était si génial que je l’ai conservé longtemps en espérant quelque prémonition…
J’avoue que ce rève me semble contenir des éléments pour faire une histoire géniale…
D’un point de vue psichologique, ces 2 phrases donne deux bonnes idées a creuser…cette fille lui rappelait quelqu’un qu’il avait aimé (Kriss de Valnor), mais dont il ne se souvenait plus vraiment ou plus exactement il s’en rappelait très bien, mais sans ressentir de charge émotive.
La mort faisait en sorte qu’il n’avait plus conscient d’exister individuellement et cette conscience était revenue.
Et puis, ces 3 autres phrases…
Il y avait une fille près de lui, morte elle aussi, qui voyait que quelque chose clochait et qu’il fallait profiter de ce moment pour s’enfuir, pour retourner à la vie.
un son retentit: c’était la corne d’Hindall. Cela signifiait que les dieux avaient repris conscience, que le temps était reparti et que les dieux cherchaient à saboter leur évasion.
Il y avait là un homme vêtu de noir dont on ne pouvait pas le visage
…punaise…je suis la seule à voir un rapport presque inquiétant avec les engrenages du temps bloqué par Jolan et Manthor -celui-dont-on-ne-voit-pas le visage?????!!!!!!????
Sente, je t’ai démasqué!!!!
Isis a écrit :
Sente, je t’ai démasqué!!!!Ce serait trop bon. Sente qui nous file des avant première via « ses » rêves.
Par contre si c’est pas lui, il a moins à bosser pour un prochain tome.
pgr0001 a écrit :
[…]Ce serait trop bon. Sente qui nous file des avant première via « ses » rêves.
Et qui au passage, a des idées un peu moins simplettes que les dernières en dates…
.(Ouai, ok, je suis méchante, mais j’ai trouvé ce rève bien meilleur que le scénario pondu pour les 2 derniers albums)
Merci beaucoup pour tous ces compliments, mais ce n’est qu’un rêve dont je n’ai aucun mérite
Mais à bien y penser… Qu’est-ce qu’ils attendent chez Lombard pour m’engager comme scénariste?
Joe Cole a écrit :
Cela serait ridicule de le faire réapparaître alors qu’il est mort…ça dépand du contexte…
Pas dans la série principale, mais actuellement ce serait très possible dans les Mondes de Thorgal.
Un album où on verrait Arghun recueillir son neveu ?tjall le fougueuxFabricejolan a écrit :
justement Shania est une amoureuse de Thorgal la plus amoureuse sans doute et elle ne se trouve pas parmi elles avec Vlana et la gardienne…J’ai bien cru que cette fois Thorgal allait y rester….
mouais enfin vlana est surtout amoureuse de torric c’ est avec lui qu’elle vivait…
j’ aimais vraiment tjall c’ est nul qu’ il sois mort en plus c’ était le troisième meilleur archer après thorgal et kriss de valnor !! Triste
Re: tjall le fougueuxshania a écrit :
[…]
mouais enfin vlana est surtout amoureuse de torric c’ est avec lui qu’elle vivait…j’ aimais vraiment tjall c’ est nul qu’ il sois mort en plus c’ était le troisième meilleur archer après thorgal et kriss de valnor !! Triste
D’accord avec toi Shannia !!! Moi aussi je voudrai que Tjall revienne je suis trop triste qu’il meure
Bref Tjall était parfait
– rieur
– amical
– parfois râleur ( voir « les yeux de Tanatloc » )
– Amoureux
