XIII – Sente et Jigounov
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37 votes Ce sujet a 233 réponses, 24 participants et a été mis à jour par 
nineinchrem, il y a 1 mois et 3 semaines.
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Sujet
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Et ça continue !
Après la série parallèle « XIII Mystery », après le téléfilm en deux parties qui vient d’être diffusé sur Canal+, voici les projets pour ces prochaines années :– Si l’audience des téléfilms est bonne, une série télé XIII pourrait voir le jour. Il faudra attendre la diffusion sur M6 pour savoir (la diffusion sur Canal+ ne touchant pas le grand public). Il y aurait… 13 épisodes. Van Hamme a déjà commencé à plancher dessus cet été avec le scénariste Philippe Lyon.
(l’info vient de Casemate)– William Vance (le dessinateur) a confirmé qu’un repreneur lui prépare le scénario du prochain album. Et ce repreneur est… Yves Sente ! C’est la grosse actu du jour, le repreneur de Thorgal sera aussi scénariste de cet autre poids lourd de la BD.
Y a-t-il des lecteurs de XIII sur ce forum ?
C’est la question que je pose en sondage avec ce sujet.
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Réponses
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J’ai lu quelques albums, mais une seule fois chacun, et c’était il y a fort longtemps ! Autant dire que c’est presque comme si je ne connaissais pas…
je connais, j’ai adoré le premier j’en ai lu quelques autres mais j’ai pas eu la patience de les lire tous.
j’ai parcouru le dernier
Je les ai tous, du moins jusqu’à « La version irlandaise » et « Le dernier round » (je n’ai pas acheté celui qui évoqque l’histoire de la Mangouste). C’est très bon, évidemment, très précis, fouillé, dense. Du Van Hamme, bien sûr. Pour venir à la série, je déconseille la lecture d’un épisode en one shot, car on plonge alors dans l’inconnu et le héros change si souvent d’identité qu’il vaut mieux commencer par le tout premier numéro. Après, on se prend vraiment au jeu, même s’il y a des longeurs dans la saga.
Le téléfilm, je ne l’ai jamais regardé…Moi, j’ai vu le téléfilm.
Il est assez éloigné de la BD. Je le déconseille donc à celui qui aime les albums.
Je suis d’accord avec le scalde, je déconseille la lecture d’un épisode au hasard, en one shot. C’est une série en suspense où l’on découvre des éléments albums après albums.
Par contre, ça ne pose aucun problème de s’arrêter à l’album 12 (voir 13), le reste n’est que du marketing et n’apporte rien à l’histoire.
La série retrouve de l’intérêt avec le premier one shot.
Non, dans le 12, on découvre les identités des membres de la conjuration des XX.
On ne connaît la véritable identité de XIII que grâce aux deux derniers albums, le 18 et le 19.Au moment de la sortie simultanée de ces deux albums, je me suis amusé à relire l’intégralité de la série, suivie des deux nouveautés.
J’y ai pris beaucoup de plaisir ! Et redécouvert de façon très agréable les albums 14 à 17, lus dans l’ordre et dans le contexte, et finalement plutôt bons.
En fait, c’est l’album 13, intitulé « The XIII Mistery », qui révèle les tenants et aboutissants de la conjuration des XX, sous forme d’une enquête menée par un duo de journalistes. Un album très spécial (forcément pour une série qui s’appelle XIII), avec je ne sais plus combien de pages (beaucoup!) et une galerie de portraits de tous les personnages apparus, même très brièvement, dans la série. C’est là qu’apparait aussi la tueuse à gages Jessica Martin, que l’on découvrira dans la suite, suite que j’ai moi aussi appréciée… à la relecture.
Sinon, comme persos que j’aime bien dans la série, il y a le général Ben Carrington, sosie parfait de Lee Marvin, la pulpeuse Betty Barnowski, qui dégomme à elle seule une bande de guerilleros. Elle le fait en sous-vêtements en dentelle et à la mitrailleuse lourde, façon rambo
! Aussile colonel Mac Call: une vraie gueule de tueur, froid et cynique, avec ses lunettes d’aviateur et son sourire en coin…Le quotidien belge Le Soir publie des esquisses du prochain XIII par Vance & Sente, dont le titre provisoire est Le jour du Mayflower. Il est prévu en 4 tomes et 15 planches ont déjà été crayonnées (sortie vaguement prévue fin 2010). Voilà les esquisses
Il ne la finiront jamais cette série ?
pour ma part, je les ai tous mais, avec le recul, je n’ai aimé que jusqu’au 13.Alors une suite. on verra mais je reste septique.
Ces auteurs ont suffisamment de talent pour créer une série de tout pièce.Intéressant dans l’article, on apprend qu’il y a eu des retouches dans les albums de la version spéciale « 25 ans ». Ils ont modifié des petits détails par ci par là, des petites erreurs.
C’est un peu dommage, ca retire un peu du charme.
J’espère qu’ils n’ont pas censuré certains passages pour le vendre dans certains pays (comme Thorgal au US…
Non a priori ce sont plutôt des petits détails, des couleurs baveuses ou des traits qui dépassent.
Je plaide coupable, car j’ai eu ce journal entre les doigts et j’ai oublié d’en parler sur le forum. C’est quand même fort que ce soit notre expatriée au bout du monde qui mette ces infos
…
Effectivement, je confirme pour les retoucches, ce ssont bien des détails (style objet tenu de la main gauche dans une vignette, de la main droite dans la suivante. Cet exemple a été cité par vance, mais je ne sais plus dans quel album….le scalde a écrit :
Cet exemple a été cité par vance, mais je ne sais plus dans quel album….Ce n’est pas précisé dans cet article, mais d’autres exemples sont donnés :
« Dans ces albums précieusement relookés, on ne voit plus la jupe rouge de Maria Isabel, la guérillero de charme du Costa Verde, déteindre sur la manche du premier baroudeur venu, à la page 6 de Pour Maria. Don Vitale ne change pas intempestivement de cravate entre les pages 8 et 9 de Trois montres d’argent. Les bretelles du soutien-gorge de Jessica, qui avaient mystérieusement disparu entre les pages 27 et 28 de Lâchez les chiens !, réapparaissent par la grâce d’une pudeur informatique… » Le Soir
Tu as mis le doigt dessus. C’est exactement ce passage auquel je faisais allusion. Comme quoi, il n’y a pas que dans Thorgal qu’on trouve des « coquilles ».
Tant qu’on parle du journal Le Soir, ils rééditent à partir de ce week-end l’intégrale de Blueberry. Un double album par semaine, le premier au prix de 11,9 €. Sans doute de beaux objets (ça a l’air en tout cas), mais avec 15 double albums, ça fait quand même cher l’intégrale
…Le saviez-vous
William Vance a abandonné l’album scénarisé par Yves Sente 
Heureusement que tonton Grzegorz n’a pas fait pareil
Du coup c’est le createur d’Alpha, Youri Jigounov, qui va prendre le relais… et voici une demi-planche d’essai :
Casemate publie un dossier ce mois-ci sur cette reprise. Et j’ai trouvé cette demi-planche ICI.Et on sait pourquoi Vance arrete de dessiner XIII ?
Il en a marre ? Il se consacre à une autre série ? Il a des problèmes de santé ? Il s’est fait enlevé par les extra terrestres ?(content de voir que mon assistante a enfin repris le boulot)
Grosse surprise, c’est inattendu… J’ai hâte de lire Casemate pour le coup.
Il semblerait que Vance a senti qu’il lui faudrait plusieurs années pour faire cet album, en gros que la motivation n’était plus là.
C’est quand même un petit coup dur pour Le Lombard, qui perd Alpha, une série qui marchait bien. Enfin j’imagine, Jigounov va sûrement concentrer ses efforts sur XIII.
La BD franco-belge, ces derniers temps, c’est Santa Barbara.
Question, est-ce que Jigounov va dessiner le scénario de Sente ?
Je pensais la série XIII terminée.
Selon moi, ils auraient déjà du la finir à l’épisode… 13.Alors une suite !?
J’attends de voir le scénario mais je crains un peu, ça manque d’imagination tout ça : on réutilise une série qui a bien marché plutôt que de créer un truc nouveau (et donc plus risqué)
Thorgal.BD a écrit :
C’est quand même un petit coup dur pour Le Lombard, qui perd Alpha, une série qui marchait bien. Enfin j’imagine, Jigounov va sûrement concentrer ses efforts sur XIII.Disons plutôt qu’ils perdent Jigounov. Le dernier album d’Alpha était sans doute un passage de témoin à Eric Loutte…
Thorgal BD a écrit :
Question, est-ce que Jigounov va dessiner le scénario de Sente ?Ce serait un coup dur pour Sente si ce n’est pas le cas. Techniquement, Dargaud a payé son scénariste (comment ça fonctionne d’ailleurs
Les auteurs sont payés à l’année avec un bonus pour chaque album, ou ils sont payés à la pièce ), alors il semble peu probable qu’ils jettent le scénario aux orties… mais sait-on jamais.pgr0001 a écrit :
J’attends de voir le scénario mais je crains un peu, ça manque d’imagination tout ça : on réutilise une série qui a bien marché plutôt que de créer un truc nouveau (et donc plus risqué)Je suis d’accord avec toi
Que peut-on apprendre de nouveau sur le passé de XIII Les deux derniers albums ont bouclé l’histoire, alors quoi On va apprendre qu’en fait tout était bidon et que XIII est le fils de Nerio Winch et qu’il s’est fait tirer dessus par le Colonel Olric en essayant de sauver la Castafiore… 
Je suis d’accord avec toi Que peut-on apprendre de nouveau sur le passé de XIII Les deux derniers albums ont bouclé l’histoire, alors quoi On va apprendre qu’en fait tout était bidon et que XIII est le fils de Nerio Winch et qu’il s’est fait tirer dessus par le Colonel Olric en essayant de sauver la Castafiore…
Spoiler…
Personnellement je trouve cela bien que Wance ait lâché l’affaire (tout comme l’a fait VH), parce qu’effectivement l’histoire de XIII est finie et comme ça on peut bien dissocier l’histoire de XIII originale et ses auteurs originaux d’une part et la reprise d’autre part : une histoire différente avec ses auteurs. Et comme ça si la reprise est toute pourrie, cela n’entachera pas l’image de l’originale et des ses auteurs.
J’ai parcouru Casemate, c’est bien le scénario d’Yves Sente qui sera dessiné par Jigounov.
C’aurait quand même été curieux de tout arrêter.Louve T a écrit :
(comment ça fonctionne d’ailleurs Les auteurs sont payés à l’année avec un bonus pour chaque album, ou ils sont payés à la pièceJ’ai lu un entretien avec Van Hamme sur ce sujet.
Ils signent des contrats pour leurs productions, à chacun de négocier ce qu’il peut ou veut (selon sa notoriété).
Je suppose donc qu’il y a un « fixe » lié à la « commande » de l’éditeur, plus les droits d’auteur, qui sont autour de 10% des ventes, et éventuellement des « petits » plus pour les séries qui sortent sous d’autres formats (jouets, cinéma….
Un album de XIII c’est donc autour de 500 000 euros pour l’auteur.Thorgal.BD a écrit :
J’ai parcouru Casemate, c’est bien le scénario d’Yves Sente qui sera dessiné par Jigounov.
C’aurait quand même été curieux de tout arrêter.[…]
J’ai lu un entretien avec Van Hamme sur ce sujet.
Ils signent des contrats pour leurs productions, à chacun de négocier ce qu’il peut ou veut (selon sa notoriété).
Je suppose donc qu’il y a un « fixe » lié à la « commande » de l’éditeur, plus les droits d’auteur, qui sont autour de 10% des ventes, et éventuellement des « petits » plus pour les séries qui sortent sous d’autres formats (jouets, cinéma….
Un album de XIII c’est donc autour de 500 000 euros pour l’auteur.Wôa
, tu parles du scénariste???
Gargl…et combien gagne le dessinateur???
Quelqu’un sait comment on devient scénariste à succès????
A priori, les droits d’auteur dont je parle sont partagés entre les deux, de 50-50 à 30-70, selon, le dessinateur gagnant en général un peu plus.
Il y a aussi des « paliers », ils gagnent un peu plus quand la série dépasse un certain volume de ventes.
Quant au fixe dont je parlais, c’est ce qu’on peut appeler une avance sur droits, une avance de l’éditeur, plus ou moins importante aussi selon le volume de ventes attendu.Isis a écrit :
Quelqu’un sait comment on devient scénariste à succès????Je crois qu’il faut commencer par des études de biologie.
Non ? C’est pas ça Ca me rappelle une discussion entre Astérix, Numérobis et Panoramix:
Numérobis: « En Égypte nous aurons à lutter contre le temps, la main d’œuvre défaillante, contre les romains qui voudront nous empêcher de gagner le pari de Cléopâtre, et surtout contre Amonbofis, un architecte concurrent qui veut toujours me nuire… il a beaucoup de talents… »
Astérix: « il est doué? »
Numérobis: « Non, il est riche, il a beaucoup de talents d’or, c’est la monnaie que nous utilisons. »
Panoramix: « En Gaule, ce n’est pas forcément les plus talentueux qui sont les plus riches. »
Mais des fois, ca paye d’avoir du talent…
Vance a annoncé qu’il a la maladie de Parkinson.
C’est courageux de sa part d’avoir quand même tenté l’aventure.Une vidéo Figaro avec William Vance, il nous montre les premières planches de l’album de XIII qu’il avait commencé.
Un article du Matin (journal suisse) où Yves Sente évoque la reprise de la série.
Comme pour Thorgal, la reprise est présentée comme étant un souhait des lecteurs. Admettons. Par contre Yves parle aussi du potentiel intact de la série et de sa capacité à émerger au milieu des 4000 nouveautés annuelles. Avec cette question, « Franchement, est-ce qu’on peut arrêter une série qui cartonne ?« .
J’aime l’idée que les auteurs/éditeurs n’hésitent pas à parler gros sous et succès d’édition, plutôt que seulement nous vendre l’idée comme étant la nôtre.Tout à fait.
D’ailleurs, l’album 20 est… déjà en vente.
Oui messieurs-dames, l’album paraît le 18 novembre, dans 7 mois tout rond, le dessinateur n’a pas fini les planches, et pourtant vous pouvez déjà l’acheter sur les sites de vente en ligne. C’est la magie d’Internet.Il n’y a pas le titre sur ces sites, mais je vous rappelle que ce devrait être « Le jour du Mayflower » à moins d’un changement en cours de route.
Y a même une couverture provisoire (là je ne me moque pas parce que j’en fait aussi pour Thorgal).
Et voici la bande-annonce :
Thorgal.BD a écrit :
D’ailleurs, l’album 20 est… déjà en vente.
Oui messieurs-dames, l’album paraît le 18 novembre, dans 7 mois tout rond, le dessinateur n’a pas fini les planches, et pourtant vous pouvez déjà l’acheter sur les sites de vente en ligne. C’est la magie d’Internet.Il n’y a plus qu’à faire un album avec 48 pages blanches…
Non sérieux, ils vont où là ? 
Pour moi (qui ai tous les albums), la série s’est arrêté au… 13ème.
Après, c’est du marketing.
Sans compter les 18ème et 19ème sortis en même temps avec deux dessinateurs car promis, c’était la fin.Sur ?
Si vous suivez les actus du site, vous savez que « l’année XIII » a été lancée avec 20 000 albums offerts dans les librairies (le tome 1). Les tomes 5, 10 et 15 seront également proposés à tarif spécial.
Il y a aussi un jeu concours qui va s’étaler sur toute l’année, avec un voyage aux USA à gagner, entre autres.
Les manifestations autour de XIII se multiplient déjà, la série est bien plus dynamique que Thorgal ! Bref la dernière en date est une expo chez Jeep à Paris, avec deux planches du prochain album.
En voici une, parue sous forme d’ex libris.
Les infos sont bien sûr sur le site officiel de XIII.
Le nouvel album de XIII, « Le jour du Mayflower », attendu le 18 novembre, est prépublié dans la revue VSD.
Cette semaine (7 au 12 juillet), les 4 premières planches et un entretien avec les auteurs sont proposés.
Thorgal.BD a écrit :
Le nouvel album de XIII, « Le jour du Mayflower », attendu le 18 novembre, est prépublié dans la revue VSD.Cette semaine (7 au 12 juillet), les 4 premières planches et un entretien avec les auteurs sont proposés.
Ca c’est de la couverture bien racoleuse…
Sinon, je crois me souvenir qu’il y a déjà eu un topic là dessus, mais je ne suis pas fan des pré-publication. Ca me gache tout le plaisir quand j’achète l’album
