XIII – XIII Mystery
Ce sujet a 234 réponses, 23 participants et a été mis à jour par 
Thorgal-BD, il y a 5 mois et 3 semaines.
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Joeljean a écrit
Pennybridge a écrit
… Je n’ai pas compris …
Laurent Astier avait fait un essai de couverture mais c’est Olivier Taduc qui a été choisi et ça a donné ça :
Oui mais pourquoi les 2 couvertures n’ont pas le même nom? On dirait un projet avec Jason Fly, et un (réalisé) avec Jonathan Fly?
En même temps, avec la série principale, on connaît pas mal de choses maintenant sur Jason Fly enfant…
Une planche du projet abandonné de Laurent Astier :
La même planche du projet retenu d’Olivier Taduc :
Personnellement, je préfère la version de Taduc. Mais je comprends qu’Astier ce soit senti un peu dégoûté.
Je viens de m’afficher les deux planches en vis-à-vis sur mon écran, et il n’y a pas photo ! Les cadrages et dessins d’Olivier Taduc sont d’un autre niveau que ceux de Laurent Astier. Et son choix du style « BD américaine des années ’70 » ne colle effectivement pas au style de XIII. Et les couleurs ! Pfiouu…
C’est par contre très intéressant de découvrir les nombreux points communs entre les deux planches, sans aucun doute dictés par un scénario très précis. Voyez la maison, et les objets tels que la gibecière, la radio ou la lampe de bureau…
Tjahzi a écrit .. Sans aucun doute dictés par un scénario très précis …
Les explications de Luc Brunschwig :
Souvent, je me dis que mon découpage n’est pas un carcan, mais une armoire pleine de données qui doivent permettre aux dessinateurs de se sentir à l’aise avec leurs choix… Bon si on compare deux approches de la même planche de XIII Mystery – Jonathan Fly, l’une par Olivier TaDuc, l’autre par Laurent Astier, on se rend compte qu’au final cette liberté est toute relative et que l’image mentale que créée le descriptif est assez forte pour être quasi identique (avec quelques nuances) d’un auteur à l’autre.
Source : https://www.bdgest.com/forum/xiii-mystery-t8998-1660.html
Tjahzi a écrit
Je viens de m’afficher les deux planches en vis-à-vis sur mon écran, et il n’y a pas photo ! Les cadrages et dessins d’Olivier Taduc sont d’un autre niveau que ceux de Laurent Astier. Et son choix du style « BD américaine des années ’70 » ne colle effectivement pas au style de XIII. Et les couleurs ! Pfiouu…
C’est par contre très intéressant de découvrir les nombreux points communs entre les deux planches, sans aucun doute dictés par un scénario très précis. Voyez la maison, et les objets tels que la gibecière, la radio ou la lampe de bureau…
Les couleurs sont vraiment top dans la version de Taduc. Même le lettrage était plus adapté, il me semble.
Etonnant d’ailleurs que sur la couverture, Astier avait mis Jason Fly au lieu de Jonathan Fly, titre retenu très tôt. Le projet de Astier devait être très ancien…
J’ai découvert Laurent Astier dans l’album « Comment faire fortune en juin 40 » écrit par Xavier Dorison et Fabien Nury, et j’y avais vraiment apprécié son dessin, à mi-chemin entre caricature et dessin réaliste. Au début de cette année, je n’ai donc pas hésité à acheter son premier tome de « La venin« dont il est aussi le scénariste. Son style de dessin et de découpage des planches évolue très positivement, en comparaison avec ce qu’il avait proposé dans ces premières planches du XIII Mystery.
Source images : Stripspeciaalzaak
Le dessin et les couleurs ne sont pas si éloignés que ça de Ralph Meyer qui a fait le 1er XIII Mystery.
Hirondl a écrit
Il faut absolument que je lise le XIII Mystery de Meyer/Dorison. Ce duo est un peu un Van Hamme /Rosinski contemporain.XIII Mystery c’est vraiment la découverte d’auteurs immenses ou de pointures qui gagnent à être connues.
Il y en a pas mal que j’ai découvert après avoir lu les XIII Mystery, en découvrant d’autres superbes séries.
Tu cites le 1 avec Dorison (entre autres Troisième testament) /Meyer (entre autres Undertaker).
Le 2, Berthet c’est entre autres Pin-Up. Corbeyran on ne le présente plus. (Château de Bordeaux, Uchronies, etc.)Le 3, Yann l’incontournable et Henninot entre autres (Carthago)/
Le 4, Boucq c’est entre autres le Janitor et Bouncer; Alcante c’est entre autres Ars Magna, Pandora Box,Rani.Le 5, Guérineau c’est entre autres les Stryges; Nury entre autres Il était une fois en France, Katanga.
Le 6, Bollée c’est entre autres Apocalypse Mania, Les Nouvelles aventures de Bruno Brazi; et Cuzor (j’aime moins mais j’avais bien aimé) entre autres Quintett
Le 7, Vallée, c’est entre autres Gil Saint André, Katanga, Il était une fois en France, Callède c’est entre autres l’excellent Enchaînés
Le 8, Wilson c’est entre autres la Jeunesse de Blueberry, et l’immense et regretté Giroud (Décalogue, Secrets, etc… )
Le 9, l’immense Matz, c’est notamment entre autres le Tueur, Tango; Rossi c’est entre autres West, Deadline.
Le 10, Duval c’est entre autres Carmen McCallum, l’excellent Corentin Rouge, c’est entre autres Kashmeer, Milan K, Rio, Sangoma.
Le 11, Brunschwig c’est entre autres le Pouvoir des Innocents; Taduc c’est entre autres l’excellent Chinaman
Le 12, Pecqueur c’est entre autres Arctica et Golden City; et Buchet c’est Sillage (que j’avoue n’avoir jamais lus)
Le 13, Grenson un de mes préférés avec Niklos Koda, La douceur de l’enfer.
Bref, il y a de quoi faire de belles découvertes et des heures de lecture!
J’ajoute que le défi de VH c’était de faire se rencontrer sur XIII Mystery des auteurs qui n’avaient encore jamais travaillé ensemble!
Sinon, pour le sondage, est-ce que dans la liste des auteurs de XIII Mystery, vous avez lu des albums de
Dorison
Meyer
BerthetCorbeyran
Yann
Henninot
Boucq
Alcante
Guérineau
Nury
Bollée
Cuzor
Vallée
Callède
Wilson
Giroud
Matz
Rossi
Duval
Corentin Rouge
Brunschwig
Taduc
Pecqueur
Buchet
Grenson ?
Pour ma part, le 1er de la liste que j’ai découvert, c’était Grenson en 99, et le dernier c’était Taduc en 2021.
Et Buchet jamais lu à part le XIII Mystery.A vous!
obolète ?bonjour,
je cherche à savoir si ce forum sur XIII / XIII Mystery est tjs « actif » (dernier mssg en 2009) et si je peux poster qqchose, ou bien…
car je suis en train de faire une chronologie et recensement des incohérences que j’aimerais soumettre à votre sagacité…
cordt
Weyb a écrit
bonjour,
je cherche à savoir si ce forum sur XIII / XIII Mystery est tjs « actif » (dernier mssg en 2009) et si je peux poster qqchose, ou bien…
car je suis en train de faire une chronologie et recensement des incohérences que j’aimerais soumettre à votre sagacité…
cordt
Bonjour Weyb, de quel forum parles-tu? Et quel serait le dernier message de 2009? Sur ce sujet, il y a 6 pages et la page 6 commence en 2019. Mais il est vrai que XIII Mystery était un projet de JVH et Yves Schlirf (Dargaud) à 13 épisodes; donc c’est a priori bel et bien fini. A moins que Sente veuille prendre le relais et faire un spin-off sur ses personnages à lui (Annika, Drake, etc.).
Excellente série avec de super auteurs !!
moi, moi, moi
BOUCQ : tout !!
TADUC : Le réveil du Tigre, Chinaman, griffe blanche
Vallée : Tananarive et un jour je lirai Il était une fois en France
ROSSI : Tout !!
Corentin ROUGE : Sangoma ! RIO !! Comanche
Dorison et Meyer se sont rencontré pour XIII Mystery puis BOOM, UNDERTAKER
(et Asgard)Wilson : Nevada, Jeunesse Blueberry
BERTHET : Tout !!
A moi !
bon dans ma vie il y a ce que j’ai lu, et ce que j’aimerais bien lire hein !
DORISON : Long John Silver
, Le château des animaux , Asgard , Goldorak et le génial Undertaker . Voilà. Il me sert de cure de désintoxication thorgalienne actuellement en fait. Avec une préférence pour Goldorak et Undertaker.MATZ : J’ai ajouté TANGO à ma cure de désintoxication. Beau gosse, beaux dessins, ambiance western moderne, un petit côté XIII. ça faisait longtemps que je louchais dessus en fait
CORBEYRAN : Château Bordeaux. J’aime beaucoup le premier cycle. J’ai grandi au milieu des vignes de l’entre-deux mers quelque part entre terroir périgourdin et terroir girondin. J’ai vendangé dans des vignes où on ne fait pas tomber un grain par terre, dans ma jeunesse. La saisonnalité des vignes et le vin c’est ma madeleine de Proust. Sans parler que j’ai habité pas loin de beaucoup d’endroits bordelais vus dans la Bd … bon en fait j’adore cette bd
DUVAL : j’ai le premier tome de Renaissance, j’aime bien mais je n’ai pas les autres… J’avais flashé sur le tome 4 à sa sortie, du coup j’ai commencé la série.
BOUCQ : je suis passée à côté, il y a longtemps. Il faudra que j’essaie à nouveau un jour. (quand j’aurai fini les oeuvres complètes de Dorison
)Henninot : la Horde du contrevent : feuilleté en librairie.
Bollée : Je voudrais tant lire son « Patric Dewaere ». Enfant j’étais fascinée par cet acteur, je le suis toujours.
Je fais surtout la collec de dessinateurs mais c’est vrai qu’il y a quelques scénaristes comme Dorison que je suis assidument, donc évidement Long John, Undertaker, Chateau…
Goldorak, je l’ai mais c’est pas trop mon truc…Renaissance, excellent !
Tango, pas encore mais c’est prévu !
Nineinchrem a écrit
Je fais surtout la collec de dessinateurs mais c’est vrai qu’il y a quelques scénaristes comme Dorison que je suis assidument, donc évidement Long John, Undertaker, Chateau…
Goldorak, je l’ai mais c’est pas trop mon truc…Renaissance, excellent !
Tango, pas encore mais c’est prévu !
Pour ma part, j’ai également longtemps fonctionné par dessinateurs, j’ai lu tout Rosinski, Francq, Aymond, Xavier, Kraehn, Vance (il faut que je me mette un jour à Rodric, Ramiro et les autres), Kas, Espé, Taduc, Berthet, Brahy, Séjourné, Queireix, Grenson, Berlion, Bourgne, Kollé, Meynet, Juillard, C. Rouge et j’en passe.
Mais il y a vraiment des scénaristes qui m’ont donner envie de lire des albums même avec un dessin que j’aime moyen.
Corbeyran, Giroud et Matz sont définitivement de ceux-là (VH ne s’est entouré que de bons dessinateurs
). Un talent fou!- Ce sujet a été modifié le il y a 2 ans par pennybridge.
Pennybridge a écrit
Weyb a écrit
bonjour,
je cherche à savoir si ce forum sur XIII / XIII Mystery est tjs « actif » (dernier mssg en 2009) et si je peux poster qqchose, ou bien…
car je suis en train de faire une chronologie et recensement des incohérences que j’aimerais soumettre à votre sagacité…
cordt
Bonjour Weyb, de quel forum parles-tu? Et quel serait le dernier message de 2009? Sur ce sujet, il y a 6 pages et la page 6 commence en 2019. Mais il est vrai que XIII Mystery était un projet de JVH et Yves Schlirf (Dargaud) à 13 épisodes; donc c’est a priori bel et bien fini. A moins que Sente veuille prendre le relais et faire un spin-off sur ses personnages à lui (Annika, Drake, etc.).
bonsoir,
alors désolé, j’ai vu que la page 1 de 2019 effectivement…
Ce que je cherche, c’est un endroit pour discuter de la chronologie et des incohérences liées à toute la saga (c’est clair qu’à partir du cycle 2, ça devient + flou…
– un peu comme ce qu’il y a pour Thorgal…… si ca intéresse qq
Si oui, est-ce ici ou pas ?…
cordt
Oui, tu peux discuter sur le sujet de la série principale http://www.thorgal.com/sujet/xiii-par-vance-et-van-hamme/
L’incohérence majeure sur la chronologie est venue avec les 3 Montres d’argent quand JVH a donné des dates. Là, ça a commencé à partir en vrille.
De mémoire : XIII né en 1961 dans les 3 Montres d’argent. On dit qu’il a 28 à 30 ans dans Toutes les larmes de l’enfer.
Puis 31 ans dans un autre épisode plus tard.
Et de mémoire, ça ne colle plus lorsqu’on apprend que Kelly Brian avait 13 ans en 1981 (la version irlandaise je crois) car cela veut dire qu’ils ont 7 ans de différence donc n’ont jamais pu être en fac ensemble, tout tombe à l’eau.
A la convention XIII en 2014, Jean Van Hamme avait demandé à l’assistance si quelqu’un avait trouvé une erreur dans son scénario, et j’avais expliqué cette incohérence et il avait souri et dit que c’était une des 2 ou 3 erreurs qu’il reconnaissait, avec celle du problème de parti dans Rouge Total je crois.
Cela avait été débattu sur le forum d’aficionados de XIII de Sylvain Cujean http://www.bdxiii.com, tu peux retrouver les échanges ici.
http://www.bdxiii.com/forum/forum.php3?action=lire
http://www.bdxiii.com/forum/forum.php3?action=lire_message&id_msg=2845
Il y avait pas mal de sujets intéressants mais il y a eu des piratages ou bug et il faut remonter page 12/33 et après pour retrouver les sujets et échanges.
Ca pourrait aussi être le numéro III de la conspiration, Bill « Butcher » c’est à dire le Général William Standwell… (celui qui se fait crever un oeil par Carrington).
D’ailleurs je préfèrerais parce ce j’aimerais en savoir plus sur la formation de la conspiration des XX.Tome 14 – Traquenards et sentimentsJean Van Hamme nous en avait déjà parlé dans le Hors-Série Le Monde paru cet été, un nouveau XIII Mystery sortira le 19 janvier 2024 sous le titre « Traquenards et sentiments« . En voici la présentation par l’éditeur Dargaud :
« Sous la plume de Jean Van Hamme, ce quatorzième tome propose plusieurs courtes histoires dessinées par un panel de dessinateurs hors pair. En effet, pour cet opus, Jean Van Hamme est accompagné aux pinceaux par Philippe Xavier, Iouri Jigounov, Joël Callède, Gontran Toussaint, Mikaël et Alain Henriet.
Dans quelles circonstances Eleanor Davis-Brown, l’agent XX, a-t-elle été démasquée ? Quelle a été la vie de Lullaby, entre le Minneapolis Hot Dance et son propre établissement au Mexique ? XIII en aura-t-il appris davantage sur son passé après une discussion avec un de ses anciens amis d’université ? Et ce dernier est-il réellement ce qu’il prétend être ? Ce tome, contrairement aux treize précédents, ne se concentre pas sur un seul personnage mais balaie un horizon bien plus vaste de la saga XIII…
Un cahier supplémentaire, réalisé par de grands noms du dessin, a été ajouté à ce dernier tome. Enrico Marini, Éric Henninot, Alcante, Boucq, Richard Guérineau, Dominique Bertail, TaDuc, Olivier Grenson, Colin Wilson, Jean-Pierre Pécau, Corentin Rouge… Tous ont tenu à rendre hommage au célèbre héros amnésique, en quête de son passé depuis déjà 40 ans.«
Afin de fêter les 40 ans de XIII en 2024, c’est Philippe Xavier qui a été choisi pour illustrer la couverture de ce nouveau XIII Mystery. Yves Schlirf, le directeur éditorial de Dargaud, nous dévoile la couverture alternative. Sur le site de Dargaud, on peut déjà lire l’entièreté de l’histoire illustrée par Philippe Xavier, où Maria peut voir le vrai visage de XIII !
Sacré casting !Cool !
Déjà que les noms sur la couv étaient alléchants, j’apprends en plus qu’il y a de super guests en bonus La couverture alternative devrait être celle de la Fnac :
https://www.fnac.com/a18788827/XIII-Edition-Speciale-Fnac-Xiii-mystery-14-traquenards-et-sentiments-Iouri-Jigounov#omnsearchpos=1Et Bdfugue annonce un ex-libris :
encore un achat en double ^^;Dans « Traquenards et sentiments« , ils sont 6 dessinateurs à se saisir de XIII pour illustrer de courts récits. Reconnaitrez vous qui a dessiné ces 3 extraits de l’album ?
Pour ce dernier XIII Mystery, une série d’autres dessinateurs réalisent également le portrait de XIII. Voici la planche hommage d’Enrico Marini.
Sources : Yves Schlirf et Enrico Marini
Plus que quelques jours avant la sortie du dernier XIII Mystery !
L’occasion avec Dargaud de découvrir la diversité de styles des dessinateurs participant au projet avec Jean Van Hamme. Tiens, repèrerez-vous l’erreur qui s’est glissée dans cette première vignette ?
Source : FB de Dargaud
Ah j’ai vraiment hâte, je crois que c’est l’album que j’attends le plus en ce début d’année. Je n’ai pas lu de XIII depuis plusieurs années, j’ai un peu perdu le fil, et je sais que je ne tenterai pas l’aventure « Jones » alors c’est bien plaisant de refaire un détour chez l’ami XIII.
Tjahzi a écrit
Une préface pleine de petits messages, c’est caustique ! Jean Van Hamme est toujours en forme.
Tjahzi a écrit
Tiens, repèrerez-vous l’erreur qui s’est glissée dans cette première vignette ?Le type en noir a la braguette ouverte.
Thorgal-BD a écrit
Le type en noir a la braguette ouverte.
Mais non, je parlais du texte dans l’image précédente !En attendant Wendigo dans une semaine, ce no 14 de XIII Mystery, Traquenards et Sentiments, a été mon premier achat de l’année.
Les six histoires courtes scénarisées par Jean Van Hamme mais dessinées par plusieurs auteurs composent vraiment le cœur de l’album. Le dossier hommage aux 40 ans de la série qui les suit rassemble des planches individuelles de tout un panel d’auteurs plus ou moins connus (en tout cas de moi
) : elles revisitent une planche ou une scène d’un album existant, offrent une sorte de « préquel » imaginaire à certains éléments ou personnages de la série, ou proposent une scène inédite venant s’insérer dans un moment d’action existant.C’est globalement de qualité, frais, et donne un bon moment de lecture, même si tout n’est pas égal.
J’ai tout particulièrement aimé l’histoire dessinée par Philippe Xavier, qui revient sur les premiers pas du héros au Costa Verde et la façon dont il a été affublé du surnom d’El Cascador. Celles dessinées par Jigounov (avec un clin d’œil amusant à l’auteur du Parrain) et Gontran Toussaint m’ont aussi bien plu. Du côté des hommages, la version de XIII en mode manga d’Éric Henninot est assez spectaculaire et vraiment habilement imaginée et mise en scène. J’ai sinon bien apprécié les pages de Colin Wilson, TaDuc et Marini.
- Ce sujet a été modifié le il y a 10 mois et 1 semaine par Clovis Sangrail.
Merci pour ton retour Clovis, j’ai jusqu’à présent eu seulement l’occasion de lire en preview l’histoire dessinée par Philippe Xavier (fort réussie), et tes commentaires donnent très envie pour la suite !
Clovis sangrail a écrit
En attendant Wendigo dans une semaine, ce no 14 de XIII Mystery, Traquenards et Sentiments, a été mon premier achat de l’année.
Les six histoires courtes scénarisées par Jean Van Hamme mais dessinées par plusieurs auteurs composent vraiment le cœur de l’album. Le dossier hommage aux 40 ans de la série qui les suit rassemble des planches individuelles de tout un panel d’auteurs plus ou moins connus (en tout cas de moi
) : elles revisitent une planche ou une scène d’un album existant, offrent une sorte de « préquel » imaginaire à certains éléments ou personnages de la série, ou proposent une scène inédite venant s’insérer dans un moment d’action existant.C’est globalement de qualité, frais, et donne un bon moment de lecture, même si tout n’est pas égal.
J’ai tout particulièrement aimé l’histoire dessinée par Philippe Xavier, qui revient sur les premiers pas du héros au Costa Verde et la façon dont il a été affublé du surnom d’El Cascador. Celles dessinées par Jigounov (avec un clin d’œil amusant à l’auteur du Parrain) et Gontran Toussaint m’ont aussi bien plu. Du côté des hommages, la version de XIII en mode manga d’Éric Henninot est assez spectaculaire et vraiment habilement imaginée et mise en scène. J’ai sinon bien apprécié les pages de Colin Wilson, TaDuc et Marini.
Une question bête : Est-ce que cet album Traquenards et Sentiments a quelque chose à voir dans le contenu avec celui édité par la Poste Belge en 2004?
https://www.bedetheque.com/BD-XIII-HS04TL1-Traquenards-et-sentiments-32583.html
Traquenards et Sentiments est le titre d’une nouvelle publiée la première fois sous sa forme originelle (texte) dans le livre de la Poste Belge (avec un timbre) et a été adaptée en BD, constituant une des histoires courtes de ce XIII Mystery 14
Je viens de lire enfin « Traquenards et sentiments » ! Le temps qu’il arrive en haut de ma pile de la honte, ces dizaines d’albums pas encore lus qui m’attendent dans la bibliothèque.
La lecture a été plutôt agréable ; c’est une suite de nouvelles flash, en images, avec en guest stars différents « petits » personnages de la saga dont le parcours est mis en lumière, parfois le temps d’une scène, parfois sur toute une vie.
C’est sympa de les retrouver, d’autant qu’on remonte le temps jusqu’aux tout premiers albums. Mon souci est très personnel : je n’ai pas relu XIII depuis 20 ans. J’ai perdu le fil. J’ai bien du mal à reconnecter les câbles, les multiples pistes et la palanquée de noms de personnages et d’identités successives du héros.Conclusion : un tome qui donne envie de relire la saga. Puis de revenir relire ce tome.
